Das macht die Konkurrenz

[Kreisklasse]

Realismus ist eine schöne Sache. Wenn der Realismus aber in Richtung "alles verstehen heisst alles verzeihen" ausartet, dann ist plötzlich keine Kritik an den Verantwortlichen mehr möglich. Und dann ist die Grenze zur Hofberichterstattung erreicht. Natürlich sind gegen Bayern, Wolfsburg oder Rübenbrühe Niederlagen zu erwarten. Aber man kann doch eine stärkere Gegenwehr erwarten.

Auch andere Vereine haben massive finanzielle Einschränkungen. Auch andere Bochumer Funktionäre hatten auf einem anderen Niveau vergleichbare Limitationen. Schon Hans Walitza wurde notverkauft. Tenhagen oder Balte gingen nicht aus Spaß oder weil sie sich verbessern wollten. Aber Wüst/Altegoer und Konsorten haben es viele Jahre immer wieder gepackt Ersatz zu finden.

Auch wenn man die aktuellen Limitationen anerkennt muss man doch feststellen, dass bisher einiges suboptimal läuft. Und ursächlich scheint die Kaderzusammenstellung. Da wäre auch ohne Ablösen mehr gegangen. Und natürlich sieht man die Gefahr, dass man die einmalige Chance des kaum noch erwarteten Aufstiegs wegwirft, indem man sich hinter den widrigen Umständen versteckt. Umstände, die zuletzt von "Grossvereinen" wie Union oder Bielefeld bewältigt wurden.

[BluewonderVfL1848]

Natürlich können, dürfen und müssen wir auch weiter kritisieren. Aber wenn wir zur Kritik ausholen, dann muss diese auch ihre Berechtigung haben. Und wenn man kritisiert, dann hat man in der Regel Bezugsgrößen oder Beispiele, wo es mit vergleichbaren Mitteln besser läuft. Es gibt ja nur 2 Teams in der Liga, mit denen wir uns auf Augenhöhe wähnen können. Und das sind Bielefeld und Fürth. Alle andere sind wirtschaftlich in anderen Spähren.

Bloß wo steht Fürth denn in der Tabelle?
Und wo steht Bielefeld in der Tabelle?

Ich klatsche und nicke ja jetzt nicht alles ab. Bloß solange Bielefeld und/oder Fürth nicht im Tabellenmittelfeld sind, während wir gegen den Abstieg spielen, gibt es für mich nicht viel zu kritisieren. Denn da erkenne ich einfach an, dass schlicht und ergreifend nicht mehr möglich ist. Denn auch unsere Verantwortlichen können nicht zaubern. Und da wären wir wieder beim Realismus...

[VfL-Schreier]

Ich klatsche und nicke ja jetzt nicht alles ab. Bloß solange Bielefeld und/oder Fürth nicht im Tabellenmittelfeld sind, während wir gegen den Abstieg spielen, gibt es für mich nicht viel zu kritisieren. Denn da erkenne ich einfach an, dass schlicht und ergreifend nicht mehr möglich ist. Denn auch unsere Verantwortlichen können nicht zaubern. Und da wären wir wieder beim Realismus...

Doch das tust du mittlerweile. Ich kannte dich mal anders. Und nur weil Fürth und Bielefeld nicht besser sind, ist es okay, das man sich wie ein Absteiger präsentiert ? Sicherlich nicht.

VfL-Schreier

[BluewonderVfL1848]

Was hast du denn erwartet? Kläre uns doch mal alle hier auf. Ich bin gespannt.

[Siegesmut]

Es hat sich nichts geändert !
Die letzten 11 Jahre waren besch....(scheiden) !
Die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen sind zwar anders, aber nicht besser, oder, wer weiß mehr (Kreisklasse) ?
Die Themen ähneln sich wie jene vor X-Jahren.
Eigentlich können wir uns gemütlich zurücklehnen und dem Abstieg ins Auge sehen.
Ja stimmt, das ist Fatalismus und spricht nicht für blau/weissen Enthusiasmus!
Aber was erwarten denn unsere Vereinsgranden von den altgedienten Fans?
Erfahrung macht klug, sagt man!
Gerade deshalb sollte man sich schnellstens, zielgerichtet und anders als die Vergangenheit gezeigt hat, zukünftigen und geänderten Rahmenbedingungen entsprechend (Auftieg) reagieren.
Ich denke, der kleine Schritt mehr Rsiko ins Obligo, würde uns dem Nichtabstieg näher bringen und die Nerven aller Beteiligten schonen.
Aber wie gesagt: Es könnte schon 1992 gesagt worden sein

[VfL-Schreier]

Was hast du denn erwartet? Kläre uns doch mal alle hier auf. Ich bin gespannt.

Eine Mannschaft, die von der Euphorie getragen, geschlossen, klasse Leistungen zeigt und Spiele in Köln, Berlin und Stuttgart zuhause mit Punkten abschließt. Aber 1 Punkt von 9, gegen Mannschaften die zu diesem Zeitpunkt des Aufeinandertreffens selber noch nicht in Schwung waren bzw. mit sich dann selber zu kämpfen hatten, mit ernüchternden Leistungen, das ist eindeutig zu wenig. Und das weißt du selber. Das hat nichts mit weniger Geld zu tun. Mit diesen Vorstellungen wirst du den Weg von Paderborn gehen. Da wirst du nicht mal gegen Fürth oder Bielefeld etwas reißen. Und selbst aus den Spielen gibt es maximal 12. Übrigens, Bielefeld sollte doch mit Investoren ganz gut da stehen, warum schaffen die es nicht, dafür aber Union ? Schwimmt Union jetzt trotz Corona im Geld ? Es ist das gleiche Schöngerede, wie über Jahre in der 2. Liga, nur jetzt in der 1. Liga. Immer ausreden, sich nie an die eigene Nase fassen. Immer haben andere mehr Geld, Findungsphase, Lehrgeld, Zoller fehlt, ich bitte dich, ein Spieler usw. Vielleicht ist einfach mal der Kader schlecht zusammen gestellt. Von den Neuzugängen sehe ich nichts. Ganvoula hat selten Bock, und die Spirale geht zwischen Trainer, ich stelle dich nicht mehr auf bis Nichtberücksichtigung und totaler Verweigerung nach unten. Mit dem Istzustand von Abwehr über das langsame Mittelfeld bis lauem Sturmlüftchen auf Übermächtige Gegner wie Leipzig oder München zu verweisen, da wird es aber, wenn sich nichts ändert, ein böses Erwachen geben.

VfL-Schreier

[Kreisklasse]

Ja, genau die Argumente von Hahn oder Bluewonder hörte man schon vor 30 Jahren. Da war natürlich weniger Geld im Fussball. Aber auf anderem Niveau waren die Abstände mindestens so deutlich. Bei BMG und dem FCB spielten in den frühen 70ern die besten Spieler der Welt, die 72 die beste Nationalmannschaft aller Zeiten bildeten. Natürlich hat sich das Spiel verändert. Aber bei gleichen Trainingsmethoden käme doch niemand an Beckenbauer, Müller, Netzer, Vogts, Bonhoff, Breitner, Hoeneß oder Heynckes vorbei. Gegen diese Giganten hat der VfL regelmäßig gespielt. Und mit Leidenschaft halbwegs gegengehalten. Damals galt in Bochum "never give up" und das Ruhrstadion war zumeist eine Festung. Trotz des ständigen Geldmangels. Trotz ständiger Notverkäufe.

Mentalität ist das Zauberwort. Und die hat nichts mit Geld zu tun. Auch billige Spieler müssen nicht nach dem ersten Gegentor zusammenbrechen. Auch billige Spieler können Einsatz im Training zeigen. Es geht hier immer noch um Sport. Und die Prinzipien ändern sich nicht, weil massiv mehr Geld im System ist.

Abgesehen davon könnte der VfL natürlich wesentlich mehr Geld haben. Die Ausgliederung ist lange her. Der Aufstieg war im Mai. Wo ist der Investor?

[Ruhrpott]

Was hast du denn erwartet? Kläre uns doch mal alle hier auf. Ich bin gespannt.

Eine Mannschaft, die von der Euphorie getragen, geschlossen, klasse Leistungen zeigt und Spiele in Köln, Berlin und Stuttgart zuhause mit Punkten abschließt. Aber 1 Punkt von 9, gegen Mannschaften die zu diesem Zeitpunkt des Aufeinandertreffens selber noch nicht in Schwung waren bzw. mit sich dann selber zu kämpfen hatten, mit ernüchternden Leistungen, das ist eindeutig zu wenig. Und das weißt du selber. Das hat nichts mit weniger Geld zu tun. Mit diesen Vorstellungen wirst du den Weg von Paderborn gehen. Da wirst du nicht mal gegen Fürth oder Bielefeld etwas reißen. Und selbst aus den Spielen gibt es maximal 12. Übrigens, Bielefeld sollte doch mit Investoren ganz gut da stehen, warum schaffen die es nicht, dafür aber Union ? Schwimmt Union jetzt trotz Corona im Geld ? Es ist das gleiche Schöngerede, wie über Jahre in der 2. Liga, nur jetzt in der 1. Liga. Immer ausreden, sich nie an die eigene Nase fassen. Immer haben andere mehr Geld, Findungsphase, Lehrgeld, Zoller fehlt, ich bitte dich, ein Spieler usw. Vielleicht ist einfach mal der Kader schlecht zusammen gestellt. Von den Neuzugängen sehe ich nichts. Ganvoula hat selten Bock, und die Spirale geht zwischen Trainer, ich stelle dich nicht mehr auf bis Nichtberücksichtigung und totaler Verweigerung nach unten. Mit dem Istzustand von Abwehr über das langsame Mittelfeld bis lauem Sturmlüftchen auf Übermächtige Gegner wie Leipzig oder München zu verweisen, da wird es aber, wenn sich nichts ändert, ein böses Erwachen geben.

VfL-Schreier

Was ist denn böses Erwachen ?

Der Abstieg etwa ?

[Ruhrpott]

Und die Prinzipien ändern sich nicht, weil massiv mehr Geld im System ist.

Eben doch herzlich Willkommen in 2021 !

[Eppendorfer]

Ich verstehe auch ehrlich gesagt die ganzen Diskussionen hier nicht, denn wenn wir am Ende absteigen dann ist es eben so.
Für mich hört sich das immer noch wie ein Luxusproblem an irgendwie. Nach 7 Spielen alles zu hinterfragen und nur noch Schwarz zu malen ist total übertrieben. Es hätte besser sein können ja, es könnte aber noch viel schlimmer sein.

[Siegesmut]

Ich verstehe auch ehrlich gesagt die ganzen Diskussionen hier nicht, denn wenn wir am Ende absteigen dann ist es eben so.
Für mich hört sich das immer noch wie ein Luxusproblem an irgendwie. Nach 7 Spielen alles zu hinterfragen und nur noch Schwarz zu malen ist total übertrieben. Es hätte besser sein können ja, es könnte aber noch viel schlimmer sein.

lach, aber nur etwas, Tabellenletzter !

[Eppendorfer]

Tabellenletzter in Liga 3 zb. wie oft sind wir dem Tod da von der Schüppe gesprungen und wo kommen wir gerade nach ELF Jahren her ?
Nach den Sternen greifen sollen andere das konnte ein VfL Bochum noch nie und wird er auch nie können. Das jetzige ist das Maximum und Niederlagen gegen RB und München auch in dieser Höhe sind dabei nichts unnormales.

[BluewonderVfL1848]

Das jetzige ist das Maximum und Niederlagen gegen RB und München auch in dieser Höhe sind dabei nichts unnormales.

Und das kapieren manche einfach nicht.

[VfL-Schreier]

Das jetzige ist das Maximum und Niederlagen gegen RB und München auch in dieser Höhe sind dabei nichts unnormales.

Und das kapieren manche einfach nicht.

Wie gut das schon 7 Spiele absolviert wurden, und nicht erst 2. Und davon waren es nicht alles Überflieger. Den letzten Satz verkneife ich mir dann mal.

VfL-Schreier

[VfL-Schreier]

und wo kommen wir gerade nach ELF Jahren her ?

Und wessen Fehler war das ? Das der Verantwortlichen, oder der Schönredner ? Ist natürlich ein tolles Argument, die eigene Unfähigkeit der vergangenen Jahre jetzt an Vereinen wie Freiburg festzuzurren, die einem entlaufen sind um dann Ausreden für die wiederum eigene Unfähigkeit oder den Mittellosen Istzustand zu bringen. Von dem immer noch fehlenden Investor ganz zu schweigen. Möchte mal wissen, wann der kommt ? Bei Eintritt in die Geldbeschaffungsliga ?

VfL-Schreier

[Siegesmut]

Tabellenletzter in Liga 3 zb. wie oft sind wir dem Tod da von der Schüppe gesprungen und wo kommen wir gerade nach ELF Jahren her ?
Nach den Sternen greifen sollen andere das konnte ein VfL Bochum noch nie und wird er auch nie können. Das jetzige ist das Maximum und Niederlagen gegen RB und München auch in dieser Höhe sind dabei nichts unnormales.

Die Sterne waren und sind für uns immer sehr zu weit entfernt.
Ausnahme, einmal nur 5 Lichtjahre ( UEFA 2004/05) !
Aber sich immer unter den letzten Dreien einzuordnen, mit immer gleichen den gleichen betriebwurtschaftlichen Ansätzen, halte ich für zu kurz gesprungen !

[BluewonderVfL1848]

@VfL-Schreier

Jaja schon klar. Wolfsburg? FALLOBST. Köln? FALLOBST. Leipzig? FALLOBST. Die Bayern, ernsthaft? FALLOBST.
Ich meine korrigiere mich oder sehe ich eine andere Tabelle? 5 von 7 unserer bisherigen Gegner stehen aktuell in der ersten Tabellenhälfte. Also wo ist jetzt das ECHTE Fallobst? Hertha? Ja, schade. LEHRGELD. Um es dir mal vorwegzunehmen. Da bleibt ja nicht mehr soviel über...

Also bitte, erzähl nicht so einen Unsinn! Man kann ja diskutieren und anderer Meinung sein. Aber das Ganze muss ja noch irgendwo Hand und Fuss haben, aber doch nicht auf einer Ebene, wo jemand davon überzeugt ist, das die Erde eine Scheibe ist. Verbreite mal deine Thesen einer breiteren Öffentlichkeit, das endet nicht im Applaus.

[BluewonderVfL1848]

Die Bauern dürfen zum nächsten Heimspiel am 23. Oktober 25.000 ins Stadion lassen.

https://www.radiobielefeld.de/nachricht ... arena.html

Damit sollten wir gegen Frankfurt wohl mit einer ähnlichen Kapazität rechnen können.

[VfL-Schreier]

@VfL-Schreier

Jaja schon klar. Wolfsburg? FALLOBST. Köln? FALLOBST. Leipzig? FALLOBST. Die Bayern, ernsthaft? FALLOBST.
Ich meine korrigiere mich oder sehe ich eine andere Tabelle? 5 von 7 unserer bisherigen Gegner stehen aktuell in der ersten Tabellenhälfte. Also wo ist jetzt das ECHTE Fallobst? Hertha? Ja, schade. LEHRGELD. Um es dir mal vorwegzunehmen. Da bleibt ja nicht mehr soviel über...

Also bitte, erzähl nicht so einen Unsinn! Man kann ja diskutieren und anderer Meinung sein. Aber das Ganze muss ja noch irgendwo Hand und Fuss haben, aber doch nicht auf einer Ebene, wo jemand davon überzeugt ist, das die Erde eine Scheibe ist. Ich meine setz dich mal in den Doppelpass, die 11FreundeBar und verbreite mal deine Thesen. Das endet nicht im Applaus.

Bist du Peinlich. Wer redet von Fallobst ? Ist das jetzt die Beleidigtenschiene, wenn die Argumente ausgehen ? Köln war noch nicht im Saft und die Leistung des VfL war grottig. Berlin, eigene Unfähigkeit. Stuttgart hat man Schwein gehabt, das man nicht noch verloren hat. Leistung mangelhaft. Mainz hat man gewonnen und Wolfsburg kann man nicht beurteilen aufgrund der Roten Karte. Macht wieviel ? Locker 6 verlorene Punkte gegen Gegner, die man zu diesem Zeitpunkt holen konnte. Wo das jetzt Unsinn ist, das weißt vermutlich nur du selber. Aber schreibe mal weiter deine Polemischen Sätze. Unfassbar, wenn ich mich noch an deine Worte damals erinnere. Welch eine Wandlung. Das andere denke ich mir mal.

VfL-Schreier

[OnkelPommes]

Genau das was Schreier sagt, erzähle ich auch jedem. Gegen diese Hertha durfte man nicht verlieren, selbst ein Unentschieden wäre zu wenig gewesen aber immerhin…

Gegen Stuttgart darf man auch gerne gewinnen, die waren jetzt auch nicht sonderlich stark. Gegen wen möchte man denn noch gewinnen, wenn man es gegen diese schwachen Gegner (an diesem Spieltag) nicht schafft?

Und auch in Leipzig holen sich andere Vereine nach so einer glücklichen ersten Halbzeit nivh nen Punkt oder duseln sich noch zum Sieg. Aber wir kassieren ein Gegentor und sind sofort tot und brechen auseinander. Was ins letzte Saison noch ausgezeichnet hat fehlt uns nun komplett. Ruhig weiter spielen und alles versuchen und nicht hektisch werden.