VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

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Meine Wenigkeit
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von Meine Wenigkeit »

Den zahlenden Fans ob der Leistung von gestern Arroganz nachzusagen ist ein ähnlicher Blackout wie der gestrige Rückpass von Leitsch. Gestern und auch letzte Woche stimmten von der Austellung, Taktik, Verhalten auf und neben dem Platz (Scheibenwischer von Reis), Passgenauigkeit, Zweikampfverhalten, Chancenerarbeitung und -Verwertung aber mal so gar nichts.

Es war Augsburg und selbst die waren gestern in allen Belangen stärker. Ganz schwacher Auftritt und diese Einschätzung hat mit Realität und nicht mit Arroganz zu tun.

Im Kader sind zu viele Spieler gedanklich schon weg?!?
freifang
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von freifang »

Die Realität mit diesem 0-Euro Zweitliga Kader hätten auch 31 solcher Auftritte sein können!

Dieser Kader hat über die Saison weit, weit über seinen Möglichkeiten agiert - das ist die Realität. Wir hatten in dieser Saison mehr Freude als wir eigentlich verdient gehabt hätten - etwas, was uns jetzt einholt.

Und ja, bei aller Verstimmung und Unzufriedenheit über die gezeigte Leistung, welche ich teile und ebenfalls anmahne, zeigt dein Beitrag genau diese Arroganz: "Es war Augsburg und selbst die...". Als ob wir gegen irgendeinen Dorfverein gespielt hätten! Da reicht allein ein Blick auf die Bank der Augsburger...
Pumuckl
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von Pumuckl »

Bochum ist nun endgültig in der Bundesliga angekommen.
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vflb1848
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von vflb1848 »

freifang hat geschrieben:
25. April 2022, 11:12
Die Realität mit diesem 0-Euro Zweitliga Kader hätten auch 31 solcher Auftritte sein können!

Dieser Kader hat über die Saison weit, weit über seinen Möglichkeiten agiert - das ist die Realität. Wir hatten in dieser Saison mehr Freude als wir eigentlich verdient gehabt hätten - etwas, was uns jetzt einholt.

Und ja, bei aller Verstimmung und Unzufriedenheit über die gezeigte Leistung, welche ich teile und ebenfalls anmahne, zeigt dein Beitrag genau diese Arroganz: "Es war Augsburg und selbst die...". Als ob wir gegen irgendeinen Dorfverein gespielt hätten! Da reicht allein ein Blick auf die Bank der Augsburger...

Du bekommst immer ein like von mir für deine Beiträge. Gerade für deinen guten Blick auf die "echte" Realität.
BOJU
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von BOJU »

Ich glaube (fast) jeder hier ist froh und überrascht, wie die Mannschft bis hierhin performed hat. Ich hätte nicht damit gerechnet, das man vor Spieltag 32, mit 36 Punkten, 8 Punkte Vorsprung auf Platz 16 hat. Vor der Saison hätte das jeder ohne zögern dankend angenommen. Es ist auch richtig, das die Mannschaft häufig überperformed. Viele Schwächen werden durch Einsatz und Mentalität ausgeglichen. Wir haben häufig mit Pantovic, CAA & co. in der Startelf gespielt und Spiele gewonnen. Das dies nicht ewig so weitergehn kann, ist klar. Das hat Soares auch kürzlich in einem Interview genau so angesprochen. Dennoch ist es natürlich einfach enttäuschend, wenn man scheinbar leichtfertig den vorzeitigen Klassenerhalt gegen einen Konkurrenten verschenkt. Da darf man sich dann auch ärgern und eine sehr schlechte Leistung auch entsprechend benennen.

Das zweite Jahr Bundesliga werden wir mit diesen Kader vermutlich nicht überstehen. Nochmal die gleiche Perfomance so konstant zu zeigen wird schwer. Deshalb wird die Transferphase jetzt extrem wichtig sein. Wir müssen uns deutlich verbessern und Spieler holen, die Lust auf Bundesliga haben. Hofmann und möglicherweise Stöger wären da schon die richtigen Ansätze. Die Besetzung der Flügel wird ebenfalls extrem wichtig sein. Und unser Herzstück, die Abwer, muss weitesgehend zusammenbleiben. ABK muss bleiben, solle Leitsch gehen.

Es wird sehr, sehr schwer. Man kann sich hier aber an Union orientieren und schauen wie die es geschafft haben. Die haben Spieler geholt, die bock auf Bundesliga haben, um die Mentalität und Einsatzfreude aufrecht zu erhalten. Immer wieder holen die ambitionierte zweitliga Kicker und auch mal den einen oder anderen gestandenen Bundesliga Profi. ich denke, das dies ein Rezept sein kann, um das "Überperformen" quasi aufrecht zu erhalten.
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Kreisklasse
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von Kreisklasse »

Richtig. Bei aller Wertschätzung der Leistung über die gesamte Saison. Gestern haben wir daheim gegen einen schlechter platzierten Gegner gespielt und deutlich verloren. Das muss man auch kritisieren dürfen. Zumal auch gegen Freiburg niemand Normalform erreichte.
Und man sollte als Realist mit Sorgen auf die kommende Saison blicken. Offensichtlich sind einige Spieler leer. Vor allem (aber nicht nur) im Mittelfeld. Ob die nach der Pause wieder fast 30 Spiele überperformen können? Zudem wird uns der eine oder andere verlassen. Blutauffrischung ist angesagt. Sicher nicht nur im Sturm, sondern auch im ZM.
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SF7
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von SF7 »

Selbstverständlich darf man das gestrige Spiel kritisieren.
Es ist sehr ärgerlich, dass nach dem Spiel gegen Freiburg noch einmal solch unterirdische Leistung gezeigt wurde.
Wobei man ehrlich gestehen muss, dass man bis zum Gegentor noch ganz gut im Spiel war.
Es ist umso ärgerlicher, dass Augsburg - plump gesagt - die Taktik der Unioner kopierte, d. h. Zweikämpfe suchen, fallenlassen, Spielunterbrechungen herbeibeschwören und das quasi schon ab Spielanpfiff. Es wurden also auch keinerlei Schlüsse aus dem Spiel gegen Union gezogen. Diese simple Masche reicht völlig aus, um uns als Mannschaft komplett aus dem Spiel zu nehmen.
Dortmund wird sicherlich nicht so spielen, gegen Arminia sollte man sich aber vielleicht auch für solch ein Szenario eine passende Reaktion (in taktischer Hinsicht) überlegen.
BOJU
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von BOJU »

Vor Bielefeld sollte man auch bis zum Umfallen Standards pauken. Das war mal eine Stärke von uns, die uns zum Aufstieg geführt hat. Dadurch werden enge Spiele eben häufig entschieden. Diese Waffe wird man vor allem nächstes Jahr wieder benötigen.
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Eppendorfer
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von Eppendorfer »

Ich denke das mit dem Elfmeter war so eine Art Stresstest vom DFB, ob wir das mit den Bierbechern wirklich im Griff haben.
BOJU
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von BOJU »

Eppendorfer hat geschrieben:
26. April 2022, 07:50
Ich denke das mit dem Elfmeter war so eine Art Stresstest vom DFB, ob wir das mit den Bierbechern wirklich im Griff haben.
Das ist mal ne Theorie. Also nur mal für Spaß ein Spiel lang kompletten Müll pfeifen, um zu provozieren?

Das schlimme ist, er sticht ja nicht mal besonders hervor. Die Schiedsrichter Leistungen der letzten Jahre sind einfach peinlich. Bundesweit. Dieses Jahr sogar besonders schlimm. Anstatt besser wird alles schlimmer. Trotz Var.

Die beste Technik hilft dir nicht, wenn du nur unfähiges Personal davor sitzen hast, und/oder du die Regeln so festlegst, das du die Technik nur bedingt einsetzen darfst.

Wir brauchen offensichtlich eine bessere Schiedsrichter Ausbildung und einen deutlich effektiveren Umgang mit dem Videobeweis.
thn
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von thn »

BOJU hat geschrieben:
26. April 2022, 12:53
Wir brauchen offensichtlich eine bessere Schiedsrichter Ausbildung und einen deutlich effektiveren Umgang mit dem Videobeweis.
Oder einfach wieder abschaffen! Es funktioniert doch eigentlich nur die Überprüfung von Abseits mit der kalibrierten Linie.
Bei allen anderen Dingen entscheidet doch nach wie vor der Faktor Mensch. Und der macht halt Fehler. Egal ob auf dem Platz oder im Keller vor einem Bildschirm. Dann kann man es sich auch gleich sparen ...
"Dass Proteste zwangsläufig weh tun müssen, liegt in der Natur der Sache. Sonst wären es ja keine Proteste."
Béla Réthy
BOJU
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von BOJU »

Wenn du denen jetzt den VAR wegnimmst , wirds ja noch schlimmer bzw. die Unfähigkeit ja noch offensichtlicher. Viele Abseitssituationen wurden ja zum Glück mit Hilfe des VAR aufgedeckt. Hier findet also häufig eine korrekte Anwendung statt. Ansonsten gibt es unfassbar viel Luft nach oben.

Und wenn ein Spieler kaum oder gar nicht getroffen wird, oder er schon vor dem Kontakt abhebt, dann darf es niemals einen Elfmeterpfiff geben. Da darf es auch keinen Interpretationsspielraum geben. Denn der vermeintliche Kontakt ist nicht die Ursache für den "Sturz" des Spielers. Das Stürmer irgendwie immer einen Kontakt suchen, um einen "fake" Elfmeter rauszuholen nervt einfach. Man kann da aber konsequent entgegenwirken, wenn diese offensichtlichen Versuche einfach nicht gepfiffen werden. Trotz VAR versuchen Spieler noch immer durch Schwalben etwas herauszuholen. Ganz einfach, weil sie dafür nicht bestraft werden. Wann gab es das letzte mal eine gelbe Karte für eine Schwalbe?

EInfach mal Robben als Experten einstellen. Der weiß wie das "Einfädeln" funktioniert, kennt sich auch bestens mit Schwalben aus ;)
thn
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von thn »

BOJU hat geschrieben:
26. April 2022, 14:05
Ansonsten gibt es unfassbar viel Luft nach oben.
Völlig richtig ...
BOJU hat geschrieben:
26. April 2022, 14:05
Und wenn ein Spieler kaum oder gar nicht getroffen wird, oder er schon vor dem Kontakt abhebt, dann darf es niemals einen Elfmeterpfiff geben. Da darf es auch keinen Interpretationsspielraum geben.
Aber warum soll der Kollege vor dem Bildschirm das denn grundsätzlich anders interpretieren? Es sind doch immer die gleichen "Pfeifen", die da entweder auf dem Platz oder im Keller sitzen. (Fast) alle miteinander gleich schlecht, und mal interpretieren sie eben "so" und mal "so".
Abgesehen vom Abseits ist es also für ich in Summe völlig egal, ob es den VAR gibt oder nicht. Es gibt nach wie vor an jedem Spieltag Diskussionen über Schiedsrichter-Entscheidungen. War vor dem VAR so und ist auch jetzt so. Kann man sich also den Aufwand und die Kohle sparen. Die kalibrierte Linie bei Abseitsentscheidungen kann auch jeder HiWi ziehen und über Funk bekannt geben.
Gruß Thomas
"Dass Proteste zwangsläufig weh tun müssen, liegt in der Natur der Sache. Sonst wären es ja keine Proteste."
Béla Réthy
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TS1848
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von TS1848 »

freifang hat geschrieben:
25. April 2022, 11:12
Die Realität mit diesem 0-Euro Zweitliga Kader hätten auch 31 solcher Auftritte sein können!

Dieser Kader hat über die Saison weit, weit über seinen Möglichkeiten agiert - das ist die Realität. Wir hatten in dieser Saison mehr Freude als wir eigentlich verdient gehabt hätten - etwas, was uns jetzt einholt.

Und ja, bei aller Verstimmung und Unzufriedenheit über die gezeigte Leistung, welche ich teile und ebenfalls anmahne, zeigt dein Beitrag genau diese Arroganz: "Es war Augsburg und selbst die...". Als ob wir gegen irgendeinen Dorfverein gespielt hätten! Da reicht allein ein Blick auf die Bank der Augsburger...

Genauso sieht's aus !!!

WIR sollten wirklich STOLZ auf unser in dieser
Saison Geleistetes sein !!!
Vorab hätte ich mit Solchem nicht gerechnet.

Mathematisch noch 2 Punkte
und wir alle freuen uns auf ein
WEITERES JAHR 1.BUNDESLIGA !!!!!
WOANDERS IS AUCH SCHxxxx (Frank Goosen)
BOJU
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von BOJU »

thn hat geschrieben:
26. April 2022, 16:48
BOJU hat geschrieben:
26. April 2022, 14:05
Ansonsten gibt es unfassbar viel Luft nach oben.
Völlig richtig ...
BOJU hat geschrieben:
26. April 2022, 14:05
Und wenn ein Spieler kaum oder gar nicht getroffen wird, oder er schon vor dem Kontakt abhebt, dann darf es niemals einen Elfmeterpfiff geben. Da darf es auch keinen Interpretationsspielraum geben.
Aber warum soll der Kollege vor dem Bildschirm das denn grundsätzlich anders interpretieren? Es sind doch immer die gleichen "Pfeifen", die da entweder auf dem Platz oder im Keller sitzen. (Fast) alle miteinander gleich schlecht, und mal interpretieren sie eben "so" und mal "so".
Abgesehen vom Abseits ist es also für ich in Summe völlig egal, ob es den VAR gibt oder nicht. Es gibt nach wie vor an jedem Spieltag Diskussionen über Schiedsrichter-Entscheidungen. War vor dem VAR so und ist auch jetzt so. Kann man sich also den Aufwand und die Kohle sparen. Die kalibrierte Linie bei Abseitsentscheidungen kann auch jeder HiWi ziehen und über Funk bekannt geben.
Gruß Thomas
Deswegen müssen die Regeln angespasst und die Ausbildung verbessert werden. Es muss eine klare Linie geben. Dann kann der VAR auch effektiver genutzt werden. Wenn jeder seine eigene Linie durchdrücken will, wird es halt schwer.

Wir sind offensichtlich nicht in der Lage die Technik produktiv zu nutzen. Und wenn der VAR irgendwo nach einem Kontakt suchen muss, um den Pfiff des Schiedsrichters zu rechtfertigen, läuft grundlegend etwas falsch. Genau so fühlt sich das leider häufig an. Das darf nicht der Zweck des Videobeweises sein. Es ist die Aufgabe des DFB dagegen vorzuegehen. Leider zweifel ich da an der Kompetenz.
thn
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von thn »

BOJU hat geschrieben:
26. April 2022, 23:02
Es ist die Aufgabe des DFB dagegen vorzuegehen. Leider zweifel ich da an der Kompetenz.
Du sagst es. Daher: abschaffen!
"Dass Proteste zwangsläufig weh tun müssen, liegt in der Natur der Sache. Sonst wären es ja keine Proteste."
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Winne
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

Ungelesener Beitrag von Winne »

Wenn man den VAR abschafft, wird bestimmt bei der nächsten Fehlentscheidung geschimpft, dass er abgeschafft wurde.
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SF7
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

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Ist doch müßig, sich darüber aufzuregen.
Für mich war es auch kein Elfmeter, aber selbst wenn ihn der Schiri am Samstag nicht gegeben hätte, oder der Keller ihn quasi zurückgepfiffen hätte...wir hätten trotzdem bis Mitternacht weiterspielen können, ohne nennenswerte Erfolge zu erzielen. Wir hatten nach vorne überhaupt keine Idee.
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Kreisklasse
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

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Das ist leider wahr. Nach dem 0:1 ist die Mannschaft auseinandergefallen. Danach kam nicht mehr viel. Chancen und Halbchancen an einer Hand abzählbar.
Ich habe die Aktion im Stadion auch nicht als Elfer gesehen. Aber der Pfiff war nicht spielentscheidend.
BOJU
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Re: VfL Bochum - FC Augsburg am 24.04.2022

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SF7 hat geschrieben:
27. April 2022, 08:34
Ist doch müßig, sich darüber aufzuregen.
Für mich war es auch kein Elfmeter, aber selbst wenn ihn der Schiri am Samstag nicht gegeben hätte, oder der Keller ihn quasi zurückgepfiffen hätte...wir hätten trotzdem bis Mitternacht weiterspielen können, ohne nennenswerte Erfolge zu erzielen. Wir hatten nach vorne überhaupt keine Idee.
Das ist richtig . Wobei man sagen muss, das nicht nur diese eine Situation unser Spiel beeinflusst hat. Dankert hatte leider eine sehr hohe Fehlerqoute im Spiel. Warum, wird nur er wissen.

Natürlich ist man auch engagierter, wenn es den eigenen Verein betrifft, mir geht es insgesamt allerdings nicht speziell um diese Situation, sondern grundsätzlich um das Thema Schiedsrichter/VAR. Das nervt einfach. Der VAR wurde mit der Begründung eingeführt, den Sport "fairer" zu machen. Schaut man sich aber zb. mal die Konferenz an, sieht man fast jeden Spieltag mehr oder weniger das Gegenteil.

Aber ich lass es jetzt erstmal gut sein. Der Dampf ist aus dem Kessel.
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