10. Spieltag Saison 22/23 VfB Stuttgart - VfL Bochum

[Mr.Hahn]

@VfL-Schreier:
Das ist natürlich zu befürchten. Deswegen bin ich in solch einer Situation auch kein Fan von Vorhaben wie "wir gehen mit ihm auch in die 2. Liga". Das kann so schnell alles Makulatur sein. Oder besteht sportlich eine Basis, wenn du sagen wir, 16 deiner 26 Ligaspiele verloren hast und im Grunde nie eine wirkliche Chance auf den Klassenerhalt da war?! Wie willst du so eine Fortsetzung in Liga 2 erklären?

Jedes Auswärtsspiel 4 Kisten fangen und zuhause hier und da mal punkten, ist zu wenig.

[Aden]

Noch knapp ne Stunde. Dann kann man sich unseren Fussballerischen Leckerbissen noch mal im Sportstudio ansehen. Für mich immer noch die beste Aufbereitung des Spieltages von allen Sportsendungen.
Glück Auf

[1848eV]

[

Letsch wollte wieder wie in Leipzig, diesmal allerdings in der schwäbischen Heimat, vor dem Augen vom Rangnick, Sorg und anderen RB-Jüngern + Brause-Angestellten, allen beweisen, dass er die RB-Schule verinnerlicht hat ... und bereit ist für höhere Aufgaben!

Da ist was dran.
Möglicherweise ist er auch zu weit von der Bundesliga entfernt. Es hat den Anschein als wollte Letsch wirklich mitspielen in Leipzig und in Stuttgart. Das geht bei 16 von 17 Gegnern mit Ansage schief. Dafür fehlt uns einfach vorne, hinten und in der Mitte die Qualität. Es geht nur mit absolutem Kampf und damit das wir den Gegner das Spiel verleiden und die auf unser Niveau runterziehen. Und selbst dann dürfte das nur in wenigen Fällen reichen. Aber es ist allemal erfolgversprechender, als mit offenem Visir gegen meist in allen Belangen überlegene Gegner zu gehen. Das ist naiv. Wie in Leipzig und Stuttgart gesehen.

[Meine Wenigkeit]

Ob das einem Neuhaus auch passieren würde? Alles Spekulatius, genau wie die Frage, ob ein gestandener GF Sport einen Letsch verpflichtet hätte…..

Immer neue Berufsanfänger zusammen mit seit Jahren führungsschwachen Funktionären, sorgen halt für die Resultate der letzten 12 Jahre!

[Siegesmut]

....... weil Losilla alleine niemals defensiv stark genug ist, da hat Rex zu viel geleistet.

Ist jetzt aber auch egal, es bleibt nicht zu fassen, wie eine Saison unter so guten Voraussetzungen von Anfang an hergeschenkt wurde.

Aha, jetzt fällt der Groschen !
Was Rex alles fur Toto abgeräumt hat, liess unseren Käpten glänzen.
Deshalb braucht eine Mannschft auch Burschen fürs Grobe !

[BornInCastrop]

.. die Fans beschreiben viele Schwachpunkte halt schon seit Wochen, auch in den Foren, es war genügend Zeit... doch es wurde nichts getan.
- Tempodefizite in der IV
- Losilla alleine im DM überfordert. Kein weiterer laufstarker DM verpflichet. Goralski untauglich. Dazu zu offensive Aufstellungen v.a. im Mittelfeld...

Nur zwei Beispiele...

[Kreisklasse]

Wenn ich das richtig sehe, dann sind wir aktuell punktgleich mit Tasmania Berlin 65/66 am 10. Spieltag.
Die 3 schlechtesten Absteiger ever sind Tasmania mit insgesamt 10 Punkten vor dem WSV mit 14 und Schalke mit 16.

Es sollte das erste Ziel sein, nicht auch noch diese Negativrekorde zu brechen. Butscher war auf dem realistischen Weg.

[Peschels Erben]

Wir spielen die Saison von Fürth nach. Auch da war klar, dass es nicht am Trainer sondern am Kader lag. Daher ging man auch mit ihm bis zu Schluss. Grottenschlecht spielten die auch nicht, holten aber keine Punkte.

Genau wie wir. Für mich ist das Thema ehrlich gesagt durch. Realistisch glaube ich nicht mehr an den Klassenerhalt, dafür hätte man so ein Spiel gewinnen müssen.

[reiner]

gegen wen wollen die denn noch 15 punkte holen,wenn nicht ein wunder geschieht? wir haben 7 tore gegen den 16 und 17 kassiert ,keine abwehr und absolut kein sturm,frankfurt war für mich ne eintagsfliege.
der ball wird vom mittelkreis aus alternativlosigkeit oder versagen zu rieman zurückgespielt,währen ein silas mit dem ball vorwärts marschiert . gucke mir andere spiele auch an und sage euch wiedersehen,1 liga .

[Zaubermaus]

Butscher war auf dem realistischen Weg.

Bitte keine Legendenbildung. Conference League-Teilnehmer Köln schießt in der 89. Minute bei 1:1 aus drei Metern über das leere Tor (mit Butscher), während Champions League-Teilnehmer Frankfurt glatt 3:0 geschlagen wird (mit Letsch).

Die Spielanlage gestern war ansehnlich. Das Ergebnis das gleiche wie auf Schalke, wo der Gegner noch limitierter und das eigene Spiel grauenhaft war. Letztlich ist die Ausrichtung völlig egal, wenn die individuellen Fehler nicht abnehmen. Wenn Säulen wie Soares und Riemann patzen, dann wirds halt nix.

Das Problem mit Letsch‘ Vertrag für Liga zwei ist, und das war mir von Anfang an klar: Ich sehe keinen Weg, den erwartbaren Abstieg zu vollziehen, ohne dass sich der Trainer dabei großer Kritik ausgesetzt sieht. Man ist als Trainer eines Absteigers einfach enorm angreifbar, selbst dann, wenn man bei bescheidener Qualität des Kaders noch das Erwartbare herausholt.

Man sieht es ja jetzt schon an den Rasiejewski-Vergleichen. Bloß dass der einen Kader hatte, der mit neuem Trainer durchgestartet ist, während Letsch ein Team übernommen hat, das mit dem Trainer-Heiland Reis in sechs Spielen keinen Punkt geholt hat.

[Kreisklasse]

Bei aller Begeisterung über das Frankfurt-Spiel. Wenn Frankfurt den 100%er am Anfang macht, dann läuft das Ganze in eine negative Richtung. Und wir sollten auch nicht vergessen, dass Frankfurt mit dem zweiten Anzug plus Goetze und Trapp angetreten ist. Wichtiger ist aber, dass wir nicht allein wegen der 2 individuellen Fehler verloren haben. Ja, Pressing und Gegenpressing waren über weite Phasen sehr gut. Aber die gesamte Abwehr einschließlich DM war ein Hühnerhaufen. Auch, weil das DM faktisch nur aus dem indisponierten Losilla bestand.
Und das ist dann doch Trainer. Mit dem DM bzw. der IV kann man nicht dieses hohe Pressing spielen. Schon gar nicht gegen schnelle Leute wie Silas oder Souza.
Ja, die individuellen Fehler kommen on top. Aber der VfB hat auch in der ersten Halbzeit ordentlich Chancen ausgelassen.

Kurz und schlecht. Mit dem Kader muss man zuerst hinten kompakt stehen und das DM stärken. Sonst presst man wunderbar bis doch mal ein langer Ball auf den Flügel durchkommt. Und dann wird man auswärts ausgekontert.

[Mr.Hahn]

Bei aller Begeisterung über das Frankfurt-Spiel. Wenn Frankfurt den 100%er am Anfang macht, dann läuft das Ganze in eine negative Richtung.

Und machen wir gestern vor dem 1:3, zwingend das 2:2, nehmen wir sehr sehr wahrscheinlich 1-3 Punkte mit aus Stuttgart.
Hätte, wenn und könnte ist kein Ansatz.

Alles ab "Wichtiger ist aber" Zustimmung.

[BornInCastrop]

Butscher war auf dem realistischen Weg.

Bitte keine Legendenbildung. Conference League-Teilnehmer Köln schießt in der 89. Minute bei 1:1 aus drei Metern über das leere Tor (mit Butscher), während Champions League-Teilnehmer Frankfurt glatt 3:0 geschlagen wird (mit Letsch).

Die Spielanlage gestern war ansehnlich. Das Ergebnis das gleiche wie auf Schalke, wo der Gegner noch limitierter und das eigene Spiel grauenhaft war. Letztlich ist die Ausrichtung völlig egal, wenn die individuellen Fehler nicht abnehmen. Wenn Säulen wie Soares und Riemann patzen, dann wirds halt nix.

Das Problem mit Letsch‘ Vertrag für Liga zwei ist, und das war mir von Anfang an klar: Ich sehe keinen Weg, den erwartbaren Abstieg zu vollziehen, ohne dass sich der Trainer dabei großer Kritik ausgesetzt sieht. Man ist als Trainer eines Absteigers einfach enorm angreifbar, selbst dann, wenn man bei bescheidener Qualität des Kaders noch das Erwartbare herausholt.

Man sieht es ja jetzt schon an den Rasiejewski-Vergleichen. Bloß dass der einen Kader hatte, der mit neuem Trainer durchgestartet ist, während Letsch ein Team übernommen hat, das mit dem Trainer-Heiland Reis in sechs Spielen keinen Punkt geholt hat.

Womöglich weiß der Letsch, dass es bald für ihn vorbei ist.
Er nutzt seine Zeit um sich ins Schaufenster zu stellen in den Stadien der Bundesliga und versucht zu demonstrieren, dass er bei seinem Mentor Rangnick was gelernt hat und die RB-Denkschule absolut verinnerlicht hat und damit bereit ist, für größere Aufgaben!
Versucht der Kerl überhaupt, die Klasse zu halten?

[BOJU]

Bei aller Begeisterung über das Frankfurt-Spiel. Wenn Frankfurt den 100%er am Anfang macht, dann läuft das Ganze in eine negative Richtung. Und wir sollten auch nicht vergessen, dass Frankfurt mit dem zweiten Anzug plus Goetze und Trapp angetreten ist. Wichtiger ist aber, dass wir nicht allein wegen der 2 individuellen Fehler verloren haben. Ja, Pressing und Gegenpressing waren über weite Phasen sehr gut. Aber die gesamte Abwehr einschließlich DM war ein Hühnerhaufen. Auch, weil das DM faktisch nur aus dem indisponierten Losilla bestand.
Und das ist dann doch Trainer. Mit dem DM bzw. der IV kann man nicht dieses hohe Pressing spielen. Schon gar nicht gegen schnelle Leute wie Silas oder Souza.
Ja, die individuellen Fehler kommen on top. Aber der VfB hat auch in der ersten Halbzeit ordentlich Chancen ausgelassen.

Kurz und schlecht. Mit dem Kader muss man zuerst hinten kompakt stehen und das DM stärken. Sonst presst man wunderbar bis doch mal ein langer Ball auf den Flügel durchkommt. Und dann wird man auswärts ausgekontert.

Butscher hatte da den besseren Ansatz. Den finde ich für Auswärtsspiele auch deutlich produktiver. Du kannst halt nicht erwarten, das Ordets dir die Lücken zuläuft. Das ist überhaupt nicht seine Kernkompetenz. Dementsprechend freuen sich schnelle Gegenspieler auf Konter. Das ist halt das selbe, was wir auch unter Reis gesehen haben. Das muss Letsch aber auch wissen. In Heimspielen kann man so auftreten wie gegen Frankfurt, das funktioniert auch in Kombination mit den Fans ganz gut. Da wird das Ruhrstadtion bekanntlich schnell zum Hexenkessel.

Für Stuttgart hat gestern alles gepasst. Wir waren in der Ausrichtung leider auch der richtige Gegner. Auch, und das ist mit das ärgerlichste, wenn wir über weite Strecken Spielbestimmend waren und 2 ziemlich gute Chancen sträflich liegen gelassen haben. Und das ist dann auch Teil der Wahrheit, machen wir einen davon rein, fällt Stuttgart vermutlich auseinander. Denn was die bis zum 3:1 gespielt haben, war fast schon panisch.

[Aden]

Nur nochmal zur Erinnerung. Ohne Hätte, Wenn ,Aber, Vielleicht,Spielglück, Spielpech,
Wir haben gestern gegen Stuttgart 1 zu 4 verloren. Tore entscheidenden über Sieg oder Niederlage. Wir haben 1 geschossen und Stuttgart 4 Das ist nunmal ein unumstößlicher Fakt. Alles andere ist Kaffeesatz leserei und Wunschdenken
Glück Auf

[Meine Wenigkeit]

So ist es! Der Rest reduziert sich auf Schönsprech, Durchhalteparolen und keine Punkte.

Da muss aber auch noch Zeit für ein Dankeschön an die Verantwortlichen bleiben. Es lebe der Volkssport….

[1848eV]

Holtmann:
„Stuttgart war gefühlt in allen Belangen besser, sie haben gefühlt immer den zweiten Ball bekommen. So können wir auswärts nicht bestehen.“

Stöger:
„Jeder, der das Spiel gesehen hat, hat ein gutes Spiel von uns gesehen“

[Hemmann1848]

Ich weiß, wem ich da zustimme!

Schade, Fußball spielen kann Stöger ja ...

[Mr.Hahn]

Was für Gegensätze bei der Bewertung. Bin ich auch eher bei Holtmann: Auswärts kannst du bzw. kann der VfL so nicht bestehen. Naiv ohne Ende.

[Aden]

Naja es sei ihm verziehen. Als unterschieds Spieler kann man schon mal eine andere sicht auf so ein Spiel haben
Glück Auf