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Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 10:42
von RAM1501
Herakles775 hat geschrieben:
16. August 2025, 10:19
Unsere Offensive ist ein Scherbenhaufen und heute werden wir dies vermutlich hautnah erleben. Danke Kaenzig?
Einspruch, Euer Ehren.
Nicht nur.
Zumindest Duffi hängt da genauso mit drin.

@Zwetschge
Ich denke, viel Geld geht in die Overheads, zudem in die U19, U21 und die Frauenmannschaft, die sich sicher nicht über deren Einnahmen finanzieren lassen und evtl. in den immer noch aufgeblähten Kader. Da kommt dann schon Einiges zusammen, das muss erstmal reinkommen.
Hast Du dann so ein Kadertrümmerfeld wie es ein Fabian hinterlassen hat, hast Du ein Problem. Keine Ahnung, was die verdienen, die da noch rumeiern aber Transfererlöse kannst Du mit denen nicht realisieren. Die sind nicht an den Mann zu bringen. Der VfL kann nicht sagen, den brauchen wir nicht, den verkaufen wir, der VfL muss verkaufen wen er gebrauchen könnte.
Aktuell ist der VfL dabei alles zu verramschen, was geht.
Das geht voll zu Lasten des Lizenzspielerkaders weil das logischerweise nur Spieler sind, die wir eigentlich bräuchten.
Und es wird kein qualitativ auch nur annähernd gleichwertiger Ersatz geholt, können die gar nicht bezahlen.
Das muss in den letzten 3 Jahren etwas extrem krass schief gelaufen sein.
Könnte evtl. auch sein, dass der Kader bisher viel zu teuer war/ist. Aber das kommt ja auch nicht raus.
Das Verschenken von De Witt könnte aber darauf hindeuten.
Im Ergebnis bedeutet das für mich, der VfL in der 1. Liga absolut nicht wettbewerbs und konkurrenzfähig, das haben sie in den letzten 4 Jahren nachgewiesen. Dumm nur, dass die jetzt für viel Geld angeblich profesionelle Strukturen aufbauen, deren Benefit sich erstmal rausstellen muss. Im günstigsten Fall hätten wir dann im Funktionärsbereich Erstliga Strukturen und eine höchstens durchschnittliche 2. Liga Lizenzspielermannschaft.
Kann man gut finden, muss man aber nicht.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 11:02
von Kreisklasse
Elk hat geschrieben:
16. August 2025, 10:39
Witz, oder? :shock: :evil:
Ne, WAZ, nicht Witz.
Aber vielleicht ist da kein Unterschied?

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 11:22
von Blauester Jan
Ins Risiko sind wir mit den Absteigern und Leihen natürlich schon, aber nicht ins Finanzielle, sondern ins sportliche. Daher würde ich es auch eher begrüßen, wenn das wenig verbliebene Tafelsilber...äh, besser Tafeleisen im Team bliebe. Und die Pokaleinnahmen, ja mei, die MÜSSEN jedes Jahr erreicht werden, zumindest Runde II ist Pflicht und ich will nicht darüber reden, dass es oft genug nicht geklappt hat, das ist PFLICHT

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 11:53
von Kreisklasse
Nach dem Umsatzeinbruch durch Abstieg sind wir natürlich auch ins finanzielle Risiko gegangen. Aber leider nicht im Lizenzspielerkader, dem einzig wirklich wertschöpfenden Bereich des Vereins. Hier wurden die Kosten etwa halbiert.
Und dabei auch noch in externe Spieler investiert, die nicht sofort weiterhelfen (Kleine-Bekel, Clairicia).

Demgegenüber haben wir plötzlich die Dufner-Seilschaft und Zolli zusätzlich auf der Payroll. Und das sind nur die Stellen, die öffentlich wurden. Antizyklischer Overheadaufbau. Zum Teil sicher unvermeidbar. Aber in dieser Breite?

Und natürlich wurde auch die U21 durch den Aufstieg teurer. Was natürlich verständlich ist und nicht zu kritisieren.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 11:54
von Zorroschlumpf
RAM1501 hat geschrieben:
16. August 2025, 10:42

Ich denke, viel Geld geht in die Overheads, zudem in die U19, U21 und die Frauenmannschaft, die sich sicher nicht über deren Einnahmen finanzieren lassen und evtl. in den immer noch aufgeblähten Kader. Da kommt dann schon Einiges zusammen, das muss erstmal reinkommen.

...der VfL muss verkaufen wen er gebrauchen könnte.
Aktuell ist der VfL dabei alles zu verramschen, was geht....

Könnte evtl. auch sein, dass der Kader bisher viel zu teuer war/ist. Aber das kommt ja auch nicht raus.
Das Verschenken von De Witt könnte aber darauf hindeuten.
zu 1) Absolut , auch das kommt noch hinzu

zu 2) Genau, nur die besten Spieler lassen sich überhaupt an den Mann bringen und generieren Ablösesummen

zu 3) Mit Sicherheit, wenn man sich die verschiedenen Quellen zu den Gehältern mal anschaut, dürften die Leihspieler Boadu, Masouras und Krauß sowie unsere ablösefreien Top-Transfers Sissoko I und de Wit (neben hohen Handgeldern) alle zwischen 1,2 und 1,5 Mio. EUR verdient haben!

Hinzu kommt, dass Leihspieler keinen Kaderwert schaffen und uns logischerweise wieder ablösefrei verlassen.

Dazu der verletzungsbedingt verpasste, rechtzeitige Transfer von Bernardo, der dann ablösefrei ging, das nicht genutzte 4 Mio. Angebot für Broschinski, der jetzt wenigstens noch für ca. die Hälfte geht (was keiner mehr erwartet hätte).

Und aktuell die dringend benötigten, aber eben noch nicht realisierten Einnahmen aus den potentiellen Abgängen von Sissoko I, Bero und Miyoshi.

Was das Thema Kaderwertmanagement und Transfereinnahmen betrifft, haben wir einfach riesigen Nachholbedarf. Das ist der größte Hebel, den wir haben uns genau da hakte es die letzten Jahre am meisten.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:00
von RAM1501
Kreisklasse hat geschrieben:
16. August 2025, 11:53

Und natürlich wurde auch die U21 durch den Aufstieg teurer. Was natürlich verständlich ist und nicht zu kritisieren.
Kritisiere ich auch gar nicht, weil ich die für einen unbedingt notwendigen Unterbau für die Lizenzspielermannschaft halte.
Es ging nur darum zu versuchen aufzuzeigen, wohin das Geld abfliesst, das ausschliesslich die Lizenzspielermannschaft einspielt.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:07
von Zorroschlumpf
Man muss sich mal auf der Zunge zergehen lassen, dass S05 mit 1 (!) Transfer mehr Ablöse generiert, als wir mit allen bisherigen Abgängen zusammen!

Oder dass Paderborn bis jetzt knapp 9 Mio., Holstein Kiel 14 Mio. und Hertha fast 15 Mio. Transfereinnahmen verbuchen konnten!

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:17
von RAM1501
Kann man in einem Wort zusammenfassen:
Kaderplanung

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:24
von TS1848
Und unsere Erlöse (2022) von 12 Mio €
für ABK liegen nun auf Grund im Kemnader See...

Wo isse geblieben, diese Einnahme ?

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:24
von Zwetschge
Da können wir halt jetzt einfach nur hoffen,dass Duffi einen besseren Job macht als seine Vorgänger.
Auffällig ist halt,dass viele junge Talente mit Profiverträgen ausgestattet wurden.Macht Sinn.Wenn auch nur 1 davon einschlägt bringt uns das schon weiter.Dann kommt es halt immer auf den Vertrag selber an.Keine niedrigen Ausstiegsklauseln,lange Laufzeit usw.
Bis Effekte zu sehen sind wird aber noch Zeit ins Land gehen.Muss eher mittelfristig betrachtet werden.
Aktuell ist es halt schwierig.Sind mitten im Umbruch.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:32
von RAM1501
Zwetschge hat geschrieben:
16. August 2025, 12:24
Da können wir halt jetzt einfach nur hoffen,dass Duffi einen besseren Job macht als seine Vorgänger.
Also wenn ich mir die Neuzugänge in dieser Transferphase anschaue, sieht das für mich nicht so aus.
Nachwuchsspieler mal aussen vorgelassen.
Solche Neuzugänge hätte ich auch Fabian zugetraut.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:35
von Zwetschge
Was meinste wieviel Geld da zuletzt verbrannt wurde TS1848?
Letsch,Zeidler,Fabian,Lettau.Da kommt was zusammen.
Die massiven Fehleinschätzungen von Fabian /Lettau haben auch sehr viel Geld gekostet.
Aber was bringt's sich da weiter aufzuregen-ist vorbei.
Von daher hoffen,dass es bei uns endlich mal wieder besser wird.Setz da ja große Hoffnungen in das aktuelle Präsidium.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:38
von Zorroschlumpf
TS1848 hat geschrieben:
16. August 2025, 12:24
Und unsere Erlöse (2022) von 12 Mio €
für ABK ...

Wo isse geblieben, diese Einnahme ?
Keine Ahnung, wurde nicht schon ein Teil der Schulden damit bezahlt? Und vermutlich die Folgesaison teilweise mitfinanziert, wo man keinen Cent eingenommen hat?

Wäre aber mal ne gute Frage an die Führungsetage, das mal zu erläutern!

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:43
von Eppendorfer
TS1848 hat geschrieben:
16. August 2025, 12:24
Und unsere Erlöse (2022) von 12 Mio €
für ABK liegen nun auf Grund im Kemnader See...

Wo isse geblieben, diese Einnahme ?
Corona hat seine Spuren hinterlassen ?
Viele Proficlubs haben immer noch grosse finanzielle Schwierigkeiten deswegen.
Der VfL hatte die ja eigentlich nie so richtig.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:45
von Blauester Jan
Ist es denn etwas Neues, dass wir stets jede Menge Kameraden auf der Gehaltsliste haben, die hier gar nicht mehr arbeiten? Hier wurden in den letzten Jahrzehnten doch so viele Trainer und Co (sehr) vorzeitig entlassen, das ist doch kein Phänomen der letzten zwei Jahre und immer haben wir es finanziell irgendwie und in der Regel besser gestemmt bekommen als aktuell.

Was die Profiverträge für die Nachwuchsspieler angeht: das ist natürlich ein guter Weg und wenn man sich die U-Mannschaften so anschaut, die sind doch alle gut, da MUSS doch hier und da mal ein Talent dabei sein, das auch für die Profis in Frage kommt. Die 21 ist aufgestiegen, die 19 hat zwei sehr souveräne Auftaktsiege eingefahren und im Pokal Dresden gerade ziemlich dominiert, da rückt doch was nach.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:45
von Zwetschge
Im Allgemeinen läßt sich festhalten,dass eigentlich Alles von der obersten Führung des Vereins abhängig ist.Sitzen da Pfeifen zieht sich das bis ganz unten durch.Mussten wir jetzt leider erleben.So zumindest meine Sicht der Dinge.Taugt die Führung nicht kannste Alles andere auch vergessen.Hoffentlich geht es da jetzt mal vorwärts.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:48
von Alpenbomber
Zwetschge hat geschrieben:
16. August 2025, 12:35
Setz da ja große Hoffnungen in das aktuelle Präsidium.
Wer nicht erkennt das wir es seit Jahren mit dem falschen System probieren, erkennt den Rest auch nicht.
Heute wie damals sage ich: unter Uli Hoeneß hätte es solch einen Systemwechsel nicht gegeben :!:

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:49
von Zorroschlumpf
Blauester Jan hat geschrieben:
16. August 2025, 12:45

.... da MUSS doch hier und da mal ein Talent dabei sein, das auch für die Profis in Frage kommt.
Dann sollte es uns doch erfreuen, heute Koscierski und Lenz in der Startelf zu sehen!

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:53
von Zwetschge
Koscierski,Lenz, Pannewig.
Die könnten uns mal Geld bringen.

Re: Kaderplanung 2025/2026 (neu)

Verfasst: 16. August 2025, 12:54
von Kreisklasse
Der grösste Teil der ABK-Millionen ist für sogenannte Zwangstilgungen für Kredite in Zusammenhang mit dem Stadioncenter draufgegangen, d.h. Transfergewinne musste man in die Ablösung der entsprechenden Kredite stecken.
Wenn das wirklich so sein musste, dann war die Ursprunsfinanzierung schon windig.
Einnahmen verpfänden, die man noch gar nicht hat. So "besicherte" Kredite sind sicher besonders billig. Sicher.