VfL-Freunde.de

Ich bin eigentlich ein Fan des 3-5-2. Daher kann ich auch sagen, dass wir dafür nicht die Spieler haben. Das System wird bei uns scheitern.

Ja, welche Spieler sollten das auch sein, die defensiv wie offensiv optimal die komplette Außenbahn abdecken können?

Welche Spieler würdest du da sehen?

Für welches System ist denn unser Kader deiner Meinung nach ausgelegt?

Zwetschge hat geschrieben: ↑

13. Juli 2025, 08:26

Ich bin absolut kein Taktikexperte. Ich frage mich aber ernsthaft wie unsere Stürmer in Szene gesetzt werden sollen.
Wir haben keine guten Flankengeber von aussen.Das kann doch nicht funktionieren.Wenn Wittek und Passlack weiterhin auf der Schiene unterwegs sind verzweifel ich.
Bei der Abwehr hab ich auch keine Sorge.Nach vorne hab ich aber große Zweifel.

Passlack und Wittek sehe ich auch sehr kritisch.
Über eine durchschnittliche 2.Liga Leistungsentwicklung sind die beiden, aus meiner Sicht, bisher nicht herausgekommen.

Zwetschge hat geschrieben: ↑

13. Juli 2025, 08:26

Ich bin absolut kein Taktikexperte.

Ebend, genau das muss man nicht mal sein, um zu erkennen dass es ohne richtig gute außen oder ohne einen Knaller 10er nicht funktionieren wird.

Alle sehen es. Aber die anderen wissen es besser sind halt Experten ,)

Herakles775 hat geschrieben: ↑

13. Juli 2025, 12:26

Ich bin eigentlich ein Fan des 3-5-2.

Bei welcher Mannschaft ?

Zuletzt Werder und Stuttgart, unter Streich auch Freiburg durchaus ansehnlich mit Dreierkette. Zum Teil allerdings im 3-4-3 und nicht im 3-5-2.

Das WM-System von Herberger 1954 war übrigens auch mit 3er-Kette in der Abwehr. In modern 3-2-2-3.

Zaubermaus hat geschrieben: ↑

13. Juli 2025, 16:02

Zuletzt Werder und Stuttgart, unter Streich auch Freiburg durchaus ansehnlich mit Dreierkette. Zum Teil allerdings im 3-4-3 und nicht im 3-5-2.

Im 3-4-3 hast du die Flügel ja normalerweise auch 4-fach besetzt wie im 4-3-3 oder 4-2-3-1 auch,
im 3-5-2 aber halt nur 2-fach, das ist eben ein System, was extrem zentrumslastig und wenig flügellastig aufgebaut ist. Wenn man das Spiel eng machen und nicht die Weite des Feldes nutzen möchte, okay.
Offensiv nimmt man sich da aber in meine Augen wertvolle Optionen.

Mal ganz abgesehen davon, dass ein 3-5-2 für uns wohl hieße: Wittek und Passlack als Schienenspieler
Muss man das wirklich haben???

Ich würde ein 4-3-3 mit Morgalla rechts hinten (statt Passlack) und Wittek links hinten (da kann er sich aufs Verteidigen konzentrieren) bevorzugen. Wittek bringt offensiv m.M. fast nichts (und Standards kann er auch nicht). Passlack wiederum kann nicht verteidigen. Offensiv teilweise brauchbar, aber inkonstant.

16.07.2025 2xTestspieltag
(c) vfl-bochum.de 13.07.2025

13:00 h Sportzentrum Angerberg (Baumgarten 200, 6320 Angerberg).

- SV Waldhof Mannheim

ggf. LIVEstream (noch offen)


18:00 h Silberstadt Arena (Paulinumweg 5, 6130 Schwaz)
(quelle: bscyb.ch stand: 13.07.2025 )

- BSC Young Boys Bern

lt. spielplan YB: am 16.07.2025 auch 2xTestspieltag - 15:00 h gg Huddersfield Town

Meine Erkenntnisse zum 1-1 gegen Pilsen:
Timo Horn mit guten Paraden.
In Halbzeit 1 desolates Abwehrverhalten wurde im zweiten Durchgang besser.
Moritz Broschinski mit Traumtor, ich finde er hat eine bessere Körpersprache, wäre gut wenn er bleibt.
Mit Wittek, Holtmann und Bamba das Experiment Standardschütze endlich beenden muss man doch sehen das das nichts mehr wird!
Zu unseren beiden Wackelkandidaten: Bero total lustlos und Ibrahima Sissoko mit leicht gefrusteter Körpersprache weil er so denke ich keinen Bock mehr darauf hat beim VfL zu sein. Das ist mein Eindruck muss also nicht kommentiert werden.

Wäre vermutlich auch lustlos und wütend, wenn ich 30% weniger Gehalt verdienen würde.

Herakles775 hat geschrieben: ↑

14. Juli 2025, 09:40

Wäre vermutlich auch lustlos und wütend, wenn ich 30% weniger Gehalt verdienen würde.

Wenn man zum VfL wechselt muss man mit Abstieg rechnen.
Kalkulierbares Risiko.

Ein kalkulierbares Risiko ist ein Risiko, bei dem die Wahrscheinlichkeit des Eintretens und die möglichen Auswirkungen abgeschätzt und bewertet werden können. Es handelt sich also um ein Risiko, das man mit den vorhandenen Informationen analysieren und bewerten kann, um fundierte Entscheidungen treffen zu können.

Daran sind die Spieler ja nicht völlig schuldlos. Im Gegenteil.
Abgesehen davon hoffe ich, dass die Gehaltskürzung durchaus mit Augenmaß abgewickelt wurde. Nicht mit dem Rasenmäher, sondern individuell angepasst. Da würde ich z.B. Passlack oder Wittek mehr belasten als Sissoko.

Kreisklasse hat geschrieben: ↑

14. Juli 2025, 09:49

Daran sind die Spieler ja nicht völlig schuldlos. Im Gegenteil.
Abgesehen davon hoffe ich, dass die Gehaltskürzung durchaus mit Augenmaß abgewickelt wurde. Nicht mit dem Rasenmäher, sondern individuell angepasst. Da würde ich z.B. Passlack oder Wittek mehr belasten als Sissoko.

Also einfach mal Verträge ändern? Denke bei jedem steht der gleiche Prozentsatz.

Verträge nachher ändern ginge ja nur in beiderseitigem Einvernehmen. Dann würde ja jeder Spieler auf den Vertrag pochen. Also muss bei Vertragsabschluss der Prozentsatz für den 2.Liga-Abschlag bereits festgeschrieben sein.

Wobei ggf. sehr begehrte Spieler einen geringeren Abschlag aushandeln können aufgrund ihrer Verhandlungsposition...

Herakles775 hat geschrieben: ↑

14. Juli 2025, 10:02

... Denke bei jedem steht der gleiche Prozentsatz.

Das würde mich schockieren. Und das traue ich nicht einmal Lettau/Kaenzig zu. Wir bewegen uns hier im AT-Bereich. Und da werden Verträge individuell ausgehandelt.
Zudem besteht immer die Möglichkeit, einzelne Spieler vom Pauschalabschlag ganz oder teilweise auszunehmen.

Ich habe ein bisschen den Eindruck, dass wir für kein System die Spieler haben.

Das einzige, was derzeit ein bisschen klar geht, ist das 532, weil wir jetzt endlich die Schienen doppelt besetzt haben (in welcher Qualität werden wir sehen). Die relative Defensivschwäche von Passlack fällt da nicht so ins Gewicht. Beim 532 bin ich aber nicht überzeugt, dass wir ein Mittelfeld haben werden, dass da auch was reißen kann. Wenn Sissoko und Bero weg sind bricht im Prinzip das ganze Mittelfeld zusammen. Das wird unter Umständen ganz komisch mit den ganzen Jungspunden. Miyoshi auf der rechten 8 wäre dann der Erfahrenste. Pannewig kann ich mir da auch vorstellen. Aber da muss doch noch jemand Robustes dahinter. Mit der Verletzung von Masovic wird das ganz eng, sonst hätte ich mir sowohl ihn als auch Vogt vorstellen können. Aber Vogt muss bei einer Dreierkette sicher in die IV. Also Pannewig - Miyoshi - Einerfehlt (Kann mir nicht vorstellen, da mit Lenz als einzigem zu planen).

433 - da fehlt der Rechtsaußen und im Mittelfeld genau das gleiche Problem wie beim 532.

4231 - kein RA, kein Zehner, zu wenig Sechser (aber siehe unten).

Manchmal frage ich mich, warum ein flaches 422 so gar keine Option zu sein scheint. Miyoshi, Rösch, Holtmann, Passlack würden auf die Außenpositionen der Mittelfeldvierekette ganz gut passen. Zwei normale Stürmer haben wir auch im Kader, mit allen möglichen Variationsmöglichkeiten (wir haben mehr Mittel- als Außenstürmer). Fehlt die Doppelsechs. Einen Teil kann ich mir in dem System bei Pannnewig gut aufgehoben vorstellen. Vielleicht Vogt als zweiten Sechser? Bei einer Viererkette sind wir auf der IV auch ohne ihn ok besetzt.

Wir brauchen noch einen Kreativen ZOM, besonders da Kwarteng jetzt wegfällt. Ihm und Miyoshi evtl noch Onyaka hätten da aktuell das größte Potenzial für. Ein Muslija fällt mir da jetzt nur noch ein auch, auch wenn er wohl keine 2.Liga spielen möchte.

Im Mittelfeld und im Sturm wird vermutlich in beide Richtungen noch etwas passieren. Es ist also verfrüht, Positionen auf Spieler zu verteilen, die es dann doch nicht mehr gibt.
Anders ist die Situation in der Abwehr. Spieler für die Dreierkette bzw. Zweierkette in der IV sind quantitativ genug da. Aber was war das für ein löchriger Haufen in der ersten Halbzeit gegen Pilsen? Das war doch ernüchternd, denn den Titel "CL-Qualifikant" sollte man nicht zu hoch hängen. Das ist das Schicksal besserer Vereine in kleinen Ligen, die aber in Bundesliga oder den 4 anderen grossen Ligen ziemlich chancenlos wären.
Pilsen hat zudem verständlicherweise kurz vor Beginn der Qualifikation nicht voll durchgezogen. Und dennoch stand mehrfach ein Stürmer völlig blank. Immerhin konnte Horn sich auszeichnen. Der Rest mit grossen Fragezeichen. Fehlende Abstimmung oder ( im Fall Kleine-Bekel) noch meilenweiter Rückstand? Meines Erachtens muss jetzt dringend eine erste Reihe eingespielt werden. Aber immerhin ist das auch möglich.
Mittelfeld und Offensive sind dagegen tatsächlich ein grosses Fragezeichen.

Herakles775 hat geschrieben: ↑

14. Juli 2025, 11:08

Wir brauchen noch einen Kreativen ZOM, besonders da Kwarteng jetzt wegfällt.

Wenn, wie es aussieht, der Plan völlig auf 433 und 532 zugeschnitten wird glaube ich nicht, dass der auf der Einkaufsliste steht. Lange Bälle und beten