Kaderplanung 2022/23

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vflb1848
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von vflb1848 »

1848eV hat geschrieben:
4. Juli 2022, 13:43
By the way.
Transfermarkt hat nach dem offiziellen Saisonstart die Kader aktualisiert.
Der VfL hatte zum Saisonende einen Kaderwert von 51,0 Millionen.
Der derzeitige Kaderwert ( ja es fehlen noch drei bis vier Neuzugänge) beiträgt 29,6 Millionen.
Das ist schon ein krasser Marktwertverlust.
War aber leider so zu erwarten nach dem Verkauf/Abgang der werthaltigsten Spieler.
Das ist wirklich die Erkenntnis der Woche, dass nachdem uns ABK und co verlassen haben, der transfermarkt-Marktwert gesunken ist. Das Problem hätte man nicht wenn ABK nur mit 1 mio statt 10 mio bewertet gewesen wäre ;)

Btw: es fehlen noch 5 Neuzugänge.
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SF7
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von SF7 »

https://www.waz.de/sport/fussball/vfl/k ... 03431.html

Kader des VfL könnte in dieser Woche komplett sein
Nun fehlen zunächst noch zwei Innenverteidiger. Reis ist optimistisch, dass sie bis zum Trainingslager da sind. Bei einem weiteren Spieler geht er ebenso von einer Lösung in dieser Woche aus.
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vflb1848
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von vflb1848 »

Komplett nicht, aber ggf. vollständiger als bislang.
Kreisklasse
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von Kreisklasse »

Der Transfermarkt-Marktwet versucht die Quadratur des Kreises. Zum einen berücksichtigt man insbesondere bei jungen Spielern Entwicklungsmöglichkeiten (sehr spekulativ) und Vertragslaufzeit. Bei älteren will man dagegen den Wert für die Mannschaft abbilden. Was dazu führt, dass ablösefreie Spieler noch einen "Marktwert" haben. Was jedoch nicht der Realität entspricht. Umgekehrt werden ältere Spieler mit Restvertrag viel zu schlecht im Vergleich zu jüngeren bewertet. Was Bochum mit Gamboa, Soares, Riemann, Losilla oder Zoller besonders trifft.

Klar, die Jungs wird man nicht mehr für Mulimillionen verkaufen. Aber es ist doch ziemlich blauäugig anzunehmen, dass ABK in der letzten Saison einen höheren Wert für die Mannschaft hatte als Soares oder Gamboa. Von daher sagt ein Vergleich des Kaderwertes nur, dass die Mannschaft junge Spieler verloren hat. Nicht, dass die verbliebenen Spieler schlechter geworden sind.
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SF7
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von SF7 »

So "betitelt" die WAZ halt ihren Bericht.
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1848eV
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von 1848eV »

Von der Wand bis zur Tapete...
Die Erkenntnis ist nicht der Verlust von 10 Mio. Transferwert, sondern der weitere Substanzverlust, denn es wäre den anderen Spielern im Kader nicht verboten gewesen ihren Marktwert im zweiten Bundesligsjahr signifikant zu erhöhen. Denn selbst ohne ABK klafft noch eine Lücke von über 12 Mio zum alten Kader.
Das zeigt schon sehr deutlich wo wir stehen.
Die Basis für einen wertvolleren Kader ist leider massiv schlechter geworden.
Die Korsettstangen Riemann, Gamboa, Soares, Losilla und Zoller haben natürlich ihren immer vergänglicheren sportlichen, aber kaum noch wirtschaftlichen Wert für den Verein. Und von den Jungen wurde das Tafelsilber verkauft.
Da bleibt nicht mehr viel.
Das sehen übrigens auch Investoren und passen diesen Punkt in ihrer Wertermittlung ganz sicher an.
So wie es die Macher der führenden Marktwertseite ebenfalls tun.
Im zweiten Bundesligajahr sollte die Tendenz grundsätzlich umgekehrt sein.
Zuletzt geändert von 1848eV am 4. Juli 2022, 18:52, insgesamt 1-mal geändert.
Mr.Hahn
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von Mr.Hahn »

Natürlich klafft da eine Lücke. Du verlierst ja auch die Leihspieler(rund 6-7 Millionen) und Polter, sowie Pantovic(nochmal rund 4 Millionen).

Man sollte diese Spielerei dort aber auch nicht zu sehr überhöhen.
Zuletzt geändert von Mr.Hahn am 4. Juli 2022, 18:58, insgesamt 1-mal geändert.
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1848eV
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von 1848eV »

Es wäre nicht untersagt gewesen Spieler zu holen oder zu leihen, die mindestens einen ähnlichen Wert haben wie die die den Verein verlassen haben. Natürlich ohne ABK. Warten wir den Saisonstart ab und vergleichen noch mal. Die Tendenz bisher ist eindeutig.
Mr.Hahn
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von Mr.Hahn »

Wie gesagt, zieh "die Spielerei" dort nicht zu hoch.
Zuletzt geändert von Mr.Hahn am 4. Juli 2022, 20:41, insgesamt 2-mal geändert.
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vflb1848
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von vflb1848 »

1848eV hat geschrieben:
4. Juli 2022, 18:56
Es wäre nicht untersagt gewesen Spieler zu holen oder zu leihen, die mindestens einen ähnlichen Wert haben wie die die den Verein verlassen haben.
Wie soll das möglich sein?

Dass wir keinen Bella Kotchap ersatz der 10mio Transfermarkt-Marktwert für 12mio+ verpflichten werden sollte doch auch dir klar sein …
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1848eV
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von 1848eV »

Steht doch da. Natürlich ohne ABK. :roll:
Meine Wenigkeit
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von Meine Wenigkeit »

1848eV hat geschrieben:
4. Juli 2022, 18:45
Von der Wand bis zur Tapete... [...]
So und nicht anders ist die aktuelle Situation einzuschätzen. Dazu kommt die ungeklärte Situation um den Trainer und die Begleitmusik um den Abgang des Kaderplaners. Ob die Werte bei TM nur auf den Punkt stimmen ist völlig irrelevant, die Tendenz ist eindeutig.

Die Schönredner wollen, dies nicht wahrhaben und werden, falls der Kader so schwach besetzt bleibt, noch bitter enttäuscht werden.

Hier wird zur Zeit der Wert des Gesamtvereins verringert, anstatt vergrössert. Und dies als Buliclub - Kaenzig sprach bei der letzten JHV von einem größeren Sprung nach vorne, wenn man in der Liga bleibt. Davon ist Stand heute nur leider nichts zu sehen.
Zuletzt geändert von Block_N am 4. Juli 2022, 23:22, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Vollzitat gekürzt
lacuca
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von lacuca »

Eigentlich müsste man davon ausgehen, dass dieses Jahr mehr möglich ist auch bei den Leihen. Rex 4 Mio, Löwen 3 Mio und Stafylides 2 Mio. waren im 1. Jahr drin.

Es ist aber aktuell so, dass wir nicht in der Lage sind Spieler mit ähnlichen Marktwerten zu verpflichten. Die meisten ziehen logischerweise Werder und Schalke vor. Außer bei Löwen, der nur sehr wenige gute Momente hatte, standen die Marktwerte in einer gewissen Relation zur Leistung. Wenn man jetzt fast ausschließlich Leute um die 1-2 Mio verpflichtet, dann ist das auch mit deren Leistung aus den letzten Spielzeiten verbunden.

Mit Hofmann hat man nur einen Spieler verpflichtet, der zuletzt durch positive Leistungen seinen Marktwert steigern konnte, der Rest hat daran verloren. Und ganz sicher haben wir niemanden bei Janko, OT, Stöger oder Goralski ausgestochen. Das sind für mich Zweitligaspieler. Ja, auch Stöger, der nach 1 1/2 guten Saisons zwei Jahre in Mainz finanziell sicher satt geworden ist. Der freut sich jetzt schon nen Ast, wenn er in zwei Jahren wieder irgendwo ein Handgeld einstreichen kann.
Realist
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von Realist »

Es war doch irgendwie klar,dass unser Verein keine Risiken eingehen will.
In 6 Monaten wird uns Schindzielorz mit einer positiven Bilanz verlassen.Auch Thomas Reis wird den Gang in die Zweitklassigkeit nicht mit antreten. Und wir werden uns wieder neu erfinden müssen.
BoKenner
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von BoKenner »

Es war schon ein Schwachsinn, den Vertrag mit Schnitz..dingens zum Winterhalbjahr enden zu lassen. 🤭

Wer kommt eigentlich auf sowas
... und vor allem, ... wer zieht so einen Vertrag wirklich ernsthaft bis zum Ende durch? 😲
Meine Wenigkeit
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von Meine Wenigkeit »

BoKenner hat geschrieben:
4. Juli 2022, 22:49
Es war schon ein Schwachsinn, den Vertrag mit Schnitz..dingens zum Winterhalbjahr enden zu lassen. 🤭

Wer kommt eigentlich auf sowas
... und vor allem, ... wer zieht so einen Vertrag wirklich ernsthaft bis zum Ende durch? 😲
Die ganze Posse ist von außen nicht nachzuvollziehen und kann großen sportlichen Schaden verursachen. Leitende Angestellte die öffentlich von fehlender Wertschätzung sprechen, werden meistens direkt von ihren Aufgaben entbunden. Oder benötigt der AR ein nachträgliches Bauernopfer, falls es mit einer gerupften und danach unzureichend verstärkten Truppe wieder in Liga 2 geht?

Seit Monaten war klar, dass Leitsch den Club verlässt und vermutlich war der Wissensstand bzgl. Bella bei den Verantwortlichen ähnlich. Bis heute ist man, trotz der hohen Transfererlöse, nicht der Lage für adäquaten Ersatz zu sorgen. Stand heute ist das noch nicht einmal mangelhaft, dies ist UNGENÜGEND!

Was passiert jetzt eigentlich mit den Transfererlösen, oder wie fragte ein User bereits bei Westline/oder dem Nachfolgeforum:

Wo ist das Geld????

Da will man doch gleich wieder ne Pommes rot-weiß bestellen🤮
Kreisklasse
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von Kreisklasse »

Die Demission von Sesi ist inzwischen schon einige Wochen bekannt. Mit Blick auf die Nachfolge scheint sich nichts zu tun. Zumindest für die Öffentlichkeit. Aber will der neue Mann, wer immer es wird, wirklich mit einem Sesi-Kader arbeiten? Will er nicht eigene Akzente setzen und aus seiner Sicht interessante Spieler durchdrücken? Wer ist so ambitionslos, dass er erst nach der Transferperiode übernimmt? So weit dürfte nicht einmal die Loyalität von Patti gehen.
Oder hofft man auf einen Meinungswechsel von Sesi. Oder, noch seltsamer, will man das doppelte Gehalt für wenige Monate sparen? Auf die Gefahr, dass die lame duck Sesi eben nicht mehr entscheidend für finanziell riskantere Transfers kämpft.

Vieles lief gut in den letzten Jahren. Aber dieses Weiterwurstelnlassen von Sesi, der für die Folgen seiner Transferpolitik, egal ob positiv oder negativ, keine Verantwortung mehr übernehmen wird, das wirkt von den Verantwortlichen weltfremd. In der richtigen Wirtschaft wäre ein leitender Angestellter, der in wenigen Wochen mutmaßlich zum Wettbewerb geht, längst freigestellt (wenn er nicht ohnehin eine Wettbewerbsklausel hätte). Sesi ist bestimmt ein ehrenwerter Mann, der auch jetzt versucht, sein Bestes zu geben. Aber das ist doch gar nicht komplett möglich. Da wirkt doch das gute, alte Unterbewusstsein. Man geht doch nicht mehr konsequent dahin, wo es richtig wehtut. Hat doch jeder selbst schon erlebt, der gekündigt hat.

Das alles sollte auch Villis wissen. Und das macht die Sache seltsam.
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vflb1848
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von vflb1848 »

„Kader von Sesi“

Das sind alles Transfers bislang die Reis mit 100% Sicherheit mit trägt.

Hofmann, Stöger, Osei-Tutu wollte man schon länger, das hat jetzt funktioniert.
b24unsereheimat
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Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von b24unsereheimat »

bei dem IV links stoße ich immer wieder auf Timothee Kolodziejczak.... und Hördur Björgvin Magnusson...
mit Gelin wäre auch noch ein IV aus Frankreich ablösefrei auf dem Markt. (ist allerdings rechtsfuß) so als Frankreich Duo in der IV ;-)

ansonsten gibt der Markt an linken innenverteidigern nicht viel her. Der Rest der Ablösefreien hat entweder durchweg irgendwo ausschließlich zweite Liga gespielt, sind schon 32 + oder nicht finanzierbar wie brooks...

Ist reines Namensdroppings..... mehr nicht...
Mr.Hahn
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Registriert: 25. Mai 2021, 11:23

Re: Kaderplanung 2022/23

Ungelesener Beitrag von Mr.Hahn »

lacuca hat geschrieben:
4. Juli 2022, 21:07
Es ist aber aktuell so, dass wir nicht in der Lage sind Spieler mit ähnlichen Marktwerten zu verpflichten. Die meisten ziehen logischerweise Werder und Schalke vor. Außer bei Löwen, der nur sehr wenige gute Momente hatte, standen die Marktwerte in einer gewissen Relation zur Leistung. Wenn man jetzt fast ausschließlich Leute um die 1-2 Mio verpflichtet, dann ist das auch mit deren Leistung aus den letzten Spielzeiten verbunden.
Wie gesagt, diese MW Spielerei bei TM ist nicht wirklich relevant. Da diskutieren User in den zugehörigen Foren über fiktive Zahlen, wo z.b. die Leistung nur ein kleinen Teil einnimmt. Und am Ende werden u.a. aufgrund der User Vorschläge, die Zahlen entsprechend angepasst. Und danach gibt es die üblichen Diskussionen über die Anpassung(zu viel, zu wenig).
Höherer MW = stärkere Leistung in der Vorsaison
Niedriger MW = schwächere Leistung in der Vorsaison sind demzufolge auch keine Gleichungen die pauschal passen.
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