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Herbert Bockhorn

Verfasst: 30. Juli 2020, 22:16
von OldFan1848
Herbert Bockhorn ist der zweite Neuzugang des VfL für die Saison 2020/2021. Der 25-Jährige (geb. 31.1.1995) stammt aus Uganda und hat seine ersten Schritte im Fußball in Deutschland gemacht.
Der Rechtsverteidiger kommt abslösefrei vom englischen Zweitligisten Huddersfield Town und spielte zuvor u.a. in der zweiten Mannschaft des BVB 09.

Herbert wird die Rückennummer 11 tragen, sein Vertrag läuft bis zum 30.6.2021.

Weitere Infos gibt es auf der VfL-Homepage.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 18. Februar 2021, 19:59
von Eppendorfer
Vertrag heute bis zum 30.06.2022 verlängert, warum habe ich das Gefühl das dieser Bengel uns in der ersten Liga extrem viel Freude bereiten wird ? :mrgreen: Spaß und Träumerei beiseite , passt und gute Entscheidung von Sesi.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 18. Februar 2021, 20:08
von BluewonderVfL1848
Naja strenggenommen wurde nicht wirklich verhandelt, sondern es griff vielmehr eine Klausel im Vertrag, wonach sich der Vertrag um ein weiteres Jahr verlängert hat. Ich denke das hängt mit der Anzahl an Einsätzen zusammen.

Insgesamt aber begrüßenswert. Gute Ansätze, da sehe ich noch Potenzial und Luft nach oben. Kann was werden! Von daher als Alternative im Kader gut zu gebrauchen.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 18. Februar 2021, 20:30
von Siegesmut
Mein reden, mein reden... :lol: :lol:

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 18. Februar 2021, 20:59
von Elk
Gute Sache, is schnell, überall einsetzbar und kann kicken.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 20. Februar 2021, 08:40
von Eppendorfer
Ich hätte gestern mit einem besseren , engagierteren Bockhorn gerechnet nach der Verlängerung unter der Woche. Für mich ist er so ein bisschen der große Verlierer aus Aue da wartet noch viel Arbeit auf Reis und seinem Team, das Ist zumindest meine Wahrnehmung. Pöhlen kann der Junge ganz gut, aber im Kopf ist was nicht den derzeitigen Anforderungen beim VfL Bochum gewachsen, kann aber noch kommen.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 20. Februar 2021, 08:47
von BluewonderVfL1848
Ich habe es ja schon vor einer Woche in einem anderen Thread geschrieben: Zeit das Danny Blum wieder Fahrt aufnimmt!

Ich stehe zu dem, was ich oben geschrieben habe, aber so stark Bockhorn als Einwechselspieler angefangen hat, so sehr hat er jetzt in den letzten 2-3 Spielen von Beginn an nachgelassen und abgebaut. Daher nochmal, wir brauchen für den März einen fitten Danny Blum.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 20. Februar 2021, 08:58
von Kokolores
Meine Wahrnehmung
Kann kicken ja......
Aber.......hat mir als EWS besser gefallen.
Auch für mich.....effektiver wenn die Gegner müde gespielt sind.

Um langfristig Starformation zu spielen müsste er robuster und stabiler im 1 gg 1 werden.

Bissiger und Ekeliger in den Zweikämpfen.

Viell.mal bei Gamboa was abgucken diesbezüglich.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 23. Februar 2021, 18:05
von OnkelPommes
In erster Linie ist er RV und dort ist er auch gut aufgehoben. Da dort aber Gamboa gesetzt ist, macht er seine Spiele als Flügelspieler. Die Ansätze waren gut aber häufig mit der falschen Entscheidung, Eigensinnigkeit und fehlendem Auge. Zeigt auch, dass es uns an Alternativen fehlt. Aber man wollte ja nichts auf dem TM tun. Auf den Flügeln und vor allem im Zentrum mangelt es an ernsthafter Konkurrenz. Geht das schief, muss Sesi sich wat anhören.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 23. Februar 2021, 23:18
von vflb1848
Wissen wir aber offenbar war kein bezahlbarer Mann zu finden. Umso wichtiger der Aufstieg, dann Geld da.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 24. Februar 2021, 11:45
von Kreisklasse
Hat man denn ernsthaft gesucht? Ich fürchte, wenn es um den Klassenerhalt ginge, dann hätte Sesi jemand aus dem Hut gezaubert. Aber da es nur um den Aufstieg geht, der ja nicht zwingend eingeplant ist, war es nur für einige hoffnungsfrohe Altfans wichtig.

Aber vielleicht überrascht uns Bockhorn noch. Der war ja schon beim BVB ein Spätentwickler.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 24. Februar 2021, 17:07
von 1848eV
Ganz sicher sind die Finanzen beim VfL ein enges Höschen. Wissen wir alle.
Aber man kann mir nicht erzählen, dass man nicht hätte einen Möller-Daehli oder Marmoush ausleihen können, wenn man gewollt hätte. Beides Spieler die auf den Flügel spielen können. Man stelle sich vor es beginnen Blum und Möller-Daehli und du kannst anschließend Druck machen mit Holtmann und Marmoush, wenn die Starter müde werden. Gerne auch wechselweise. Ein Spieler hätte ja gereicht.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 25. Februar 2021, 01:40
von vflb1848
Soweit ich erfahren habe:
Finanziell vollkommen unrealistisch. Leider. Ja, ich hätte auch diese Gedanken. Aber das corona-loch ist groß. Ein aufstieg wäre Gold wert. Dann kann man wieder an wunschspieler denken.

Spieler wie Bockhorn, Novothny verdienen wohl „nur“ ein hohes vierstelliges Monatsgehalt. Im deutschen Profifußball sind das natürlich kleine Beträge.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 25. Februar 2021, 08:45
von Block_N
Das ein Bockhorn "nur" den kolportierten Betrag verdient, dürfte
a) der Situation um Corona
b) seiner Vertragssituation mit vorhergehenden Verletzung

geschuldet sein.
Wobei ich mit gut vorstellen kann, dass durch das Ziehen der Option sich das Gehalt auch ein wenig anpassen dürfte.
Sonst wäre Bockhorn wohl so ziemlich gelackmeiert. Heißt aber auch umgekehrt, dass man damit rechnen muss, dass Bockhorn den Vertrag auslaufen lassen könnte und dann ablösefrei wechselt, wenn seine Leistung sich stabilisiert und auch die Konkurrenz mit höheren Gehältern wieder lockt.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 25. Februar 2021, 10:18
von BluewonderVfL1848
Hoher 4-stelliger Betrag? Na nehmen wir doch einfach mal Zahlen, um es konkret zu machen. Also sagen wir 8.000€ pro Monat, das macht dann 96.000 € im Jahr. Runden wir auf 100.000 € auf. Das erscheint mir dann doch viel zu gering, bedenkt man, dass er bereits einen Vertrag in England gehabt hat. Ob er da, warum auch immer gespielt hat oder nicht, ist nebensächlich. Vertrag ist Vertrag. Der wurde vorher geschlossen.

Bedenkt man dass unser Lizenzspieleretat (Kosten für Spieler, Trainer, Betreuer) sich bei ca. 12,3 Mio € einpendelt und lässt jetzt mal die Trainer, Mannschaftsarzt und Betreuer weg, so bleiben 26 Spieler. Jetzt erhält man einen Durchschnitswert von ca. 473.000 €. Das bedeutet, dass im Durchschnitt beim VfL jeder Spieler 473.000 € Bruttojahresgehalt einstreicht. Wobei hier jetzt Trainer, Betreuer außen vor sind. Gerade der Cheftrainer und der Herr Prof. Dr. Mannschaftsarzt sind da noch erwähneswert, während der Rest eher nicht so sehr ins Gewicht fallen dürfte. Wenn man die jedoch mit einbezieht, würden sie den Schnitt dann noch leicht nach unten drücken.

Und mit dem Wissen zurück zu Bockhorn. Das kann ich mir beim besten Willen nur als fixes Grundgehalt vorstellen. Dazu kommen dann variable leistungsabhängige Prämien und die dürften sich dann im Bereich von bis zu 150.000 € bewegen. Dann wäre das Gehaltspaket bei ca. 250.000 € davon 100 fix/ 150 variabel. Und das ist dann eine Größenordnung, die für mich, wenn wir über Bockhorn sprechen, dann schon eher realistisch erscheint. Hierzu lohnt es sich auch das Entühllungsbuch Footballleaks von Rui Pinto in Zusammenarbeit mit dem Spiegel zu lesen, da bekommt man schnell ein Gefühl dafür, wie in der heutigen Zeit im Fußball Verträge geschlossen werden und welche Handgelder, Prämien und Boni in welchem Verhältnis da fließen. Gängige Praxis sind heutzutage geringe Grundgehälter in Kombination mit exorbitanhohen variablen Vergütungen, vorallen Dingen nach Einsätzen. Da kann ein Spieler ein Grundgehalt von 75.000 € haben, erhält aber pro Einsatz 15.000 € Prämie. Und so wird auch der Vertrag von Bockhorn gestaltet sein.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 25. Februar 2021, 11:10
von Kreisklasse
Das wird natürlich so sein. Schon im vergangenen Jahrtausend gab es Auflaufprämien, Punkteprämien etc.. Der variable Bestandteil dürfte gerade bei Bockhorn reichlich ein zweites Gehalt ausmachen. Zumal aktuell die Punkteprämien sprudeln.

Ansonsten kleine Korrektur. Die 473Tsd. sind das arithmetische Mittel und nicht der Median. Da zuckt der Statistiker in mir. Und wenn man ganz korrekt sein will, dann muss man noch den Arbeitgeberanteil an der Sozialversicherung abziehen. Was natürlich relativ wenig ist.
Genug mit der guten alten Erbsenzählerei.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 25. Februar 2021, 11:34
von vflb1848
Prinzipiell - das ist kein Geheimnis - sind alle Verträge beim VfL stark leistungsbezogen. Die hohen Grundgehälter gibt es nicht. Nur die absoluten Spitzenverdiener werden monatlich 30k+ Verträge besitzen. Ein Bockhorn wird sein Grundgehalt (lass es 8k sein) über Prämien etwas aufstocken können.

Zum Lizenzspieleretat: da fallen noch ganz andere Kosten darunter, nicht nur die spielergehälter. Gut, dass der VfL geringe Spielerberaterausgaben hat.

Edit: @bluewonder. Weil ich gerade das von 15k pro einsatz noch lese, das wären ja dann 500k im Jahr wenn er alles gespielt hätte! Ne ne, wir sind ja nicht Schalke - Stichwort Huntelaar: 20.000€ pro Punkt! Ein Irrsinn.
Denke dass Bockhorn wie die meisten Spieler eine punktprämie bei Einsatz von 1.000€ bekommt, Evtl zusätzlich eine kleine einsatz-/kaderprämie. Alles ohne Gewähr.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 26. Februar 2021, 10:14
von SF7
Herbert Bockhorn hat seine Verpflichtung gerechtfertigt.
Die Verpflichtung war sicherlich etwas risikobehaftet (mehr in sportlicher, als in wirtschaftlicher Hinsicht), aber er macht auf zwei Positionen einen ordentlichen Job (was ihn für mich aktuell wertvoller macht, als es z.B. JOT letzte Saison war).
Er war lange raus (aus einem regelmäßigen Spielbetrieb), von daher stimmt es mich positiv. Durststrecke gibt es immer, aber ich erwarte auch (und rechne damit) eine weitere Steigerung seiner Leistungen.

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 23. Juli 2021, 20:00
von Beloki
wer zugang zu WAZ+ hat:

Warum Herbert Bockhorn für den VfL so wertvoll ist
(c) waz.de 09.07.2021 19:56 h Ralf Ritter
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zitat (c) radiobochum.de o.D. o.A.

"Keine weiteren Maßnahmen beim VfL Bochum nötig
Der aus dem Trainingslager vorzeitig abgereiste VfL-Bochum-Profi Herbert Bockhorn ist positiv auf Covid-19 getestet worden. Das haben die Untersuchungen in Bochum ergeben. In Südtirol war Bockhorn noch negativ getestet worden. Weil der VfL alle Sicherheitsbestimmungen eingehalten hat, sehen die Gesundheitsbehörden keine Veranlassung, weitere Maßnahmen beim VfL Bochum einzuleiten."

Re: Herbert Bockhorn

Verfasst: 23. Juli 2021, 20:29
von Elk
Nochmal Schwein gehabt. Aber sind nicht auch die Profis inzwischen durchgeimpft...!? :?