Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Alle Themen zum VfL und drumherum: Verein, Saison, Spieltach, Spieler, Trainer, VfL-Damen, Nachwuchs (Talentwerk), Stadion, Fans, 1848 usw.
olki
Beiträge: 2358
Registriert: 22. April 2024, 11:31

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von olki »

Realist hat geschrieben:
8. Oktober 2025, 09:52
Viel prekärer aber die xPoint -Werte.
[..]
Rechnen wir 6,7,9 Punkte hinzu hätten wir doch diese Diskussion nicht.


Wobei ich bei solchen Betrachtungen dann auch anfangen würde, über das Elversberg-Spiel nachzudenken. Wir hatten schon etwas mehr Pech als Glück, aber bei mehr als ca. 6 Punkten sehe ich uns jetzt auch nicht wenn es kein Glück oder Pech gegeben hätte (wenn man mal davon absieht, dass die Dynamik vielleicht nicht so negativ geworden wäre). Und ich denke schon, dass wir bei 6 Punkten immer noch ähnlich diskutieren würden, wenn auch mit etwas weniger Existenzangst.

Mich nervt übrigens total, dass ich den Ausschnitt, auf den ich mich beziehe, nicht sofort zitieren kann. Kontext komplett weg. Aber ich kann zitieren, nachdem ich geantwortet habe, und das Zitat dann einbauen;)
Benutzeravatar
vflb1848
Beiträge: 5577
Registriert: 11. Januar 2021, 15:50

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von vflb1848 »

Wir hatten riesiges Glück (Gyamerah) gegen Elversberg, sonst vermutlich 0 Punkte.

Klar, in vielen anderen Partien war mehr drin (denke in erster Linie an Schalke, die waren grottig, die haben ihren Run eigentlich uns zu verdanken, verlieren die das Spiel sieht die Welt ganz anders aus), aber unterm Strich war jede Niederlage irgendwo gerechtfertigt, sogar Düsseldorf, weil wir einfach unglaublich harmlos agieren.
lacuca
Beiträge: 1389
Registriert: 5. Oktober 2020, 15:04

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von lacuca »

Ohne Schiedsrichterglück hätten wir 0 Punkte und wären aus dem Pokal ausgeschieden. Gegen eine Mannschaft in voller Stärke haben wir noch keinen einzigen Punkt geholt. Und Hecking wollte noch mehr Zeit, lächerlich!
Kreisklasse
Beiträge: 7667
Registriert: 3. Oktober 2020, 10:51

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Kreisklasse »

Nur zur Erinnerung: die einzige relevante Statistik im Fussball ist die Tabelle. Alle anderen Statistiken spiegeln bestenfalls Wahrscheinlichkeiten. Egal ob xG, Ballbesitz, Zweikampfquoten, Laufleistung etc. Höhe Werte machen einen Sieg wahrscheinlicher. Aber nicht sicher. Sicher ist nur, dass die Statistikanbieter gut davon leben können.
Mein Lieblingsbeispiel ist der xG-Wert beim Elfer. Der ist wohl 0,7. Egal ob Kane schießt oder Bero. Ein Durchschnitt, der Qualitätsunterschiede schlicht nicht berücksichtigt.
olki
Beiträge: 2358
Registriert: 22. April 2024, 11:31

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von olki »

Moment, warst es nicht Du der geschrieben hat, die tatsächlich in der Tabelle stehenden Gegentore seien nicht relevant sondern die von Dir gefühlten? ;)

Niemand behauptet hier, wir seien gut.
Kreisklasse hat geschrieben:
8. Oktober 2025, 12:42
Mein Lieblingsbeispiel ist der xG-Wert beim Elfer. Der ist wohl 0,7. Egal ob Kane schießt oder Bero. Ein Durchschnitt, der Qualitätsunterschiede schlicht nicht berücksichtigt.
Ok nach dem Argument performen wir ja fast schon over :D

Wie auch immer, Augangspunkt war die Aussage, dass es nicht mehr schlimmer ginge. Aber das habe ich auch schon mal gehört, als Letsch und Zeidler Trainer waren.
Kreisklasse
Beiträge: 7667
Registriert: 3. Oktober 2020, 10:51

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Kreisklasse »

Eigentlich bezog ich mich auf den obskuren xG Wert.
Abgesehen davon. Schlimmer als bei Zeidler ging es nun wirklich nicht mehr. Und wirklich verschlechtern können wir uns auch nicht mehr. Bei 3 Punkten ist das Torverhältnis irrelevant.
Realist
Beiträge: 1095
Registriert: 12. Juni 2022, 18:23

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Realist »

Naja,von ' gut' kann ja auch keine Rede sein.
Die Stats sehen wie folgt aus.

- 3 Siege
- 1 Remis
- 4 Niederlagen
------------------------
10 Punkte - Platz 12
tatsächlich 3 Punkte
also: -7

Weitere Vereine die unterperformen sind Magdeburg (-7) und Nürnberg (-5)
Glücksritter: Hertha (+9) ,Greuther Fürth und KSC
Zuhause VfL : 3-0-0

Mit der Hertha kommt also zum nächsten Heimspiel eine gnadenlos effektive,nicht bessere Mannschaft.
olki
Beiträge: 2358
Registriert: 22. April 2024, 11:31

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von olki »

Wir könnten aber noch weiter weg sein davon, zu punkten, als das bisher der Fall war. Das wäre schon schlechter.

Und ich persönlich bin nicht überzeugt, dass die sechs Niederlagen in Folge gerade wirklich besser sind als der Saisonstart unter Zeidler. Damals waren wir immerhin der Underdog, jetzt ist eigentlich jede einzelne Niederlage ein Schlag in die Magengrube.

Und was den xG-Wert angeht - ich denke, der passt über alle Spiele hinweg schon so ungefähr. Es waren eben auch Spiele dabei, in denen wir keine Großchancen zugelassen haben und trotzdem die Tore kassiert haben, siehe oben.
Zaubermaus
Beiträge: 1227
Registriert: 22. April 2022, 11:54

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Zaubermaus »

lacuca hat geschrieben:
8. Oktober 2025, 12:20
Ohne Schiedsrichterglück … und wären aus dem Pokal ausgeschieden.
Meine These: Die 4. Minute hat uns die Saison gekostet sowie Hecking den Job und der Schiri hat das genau gar nicht geahndet.

Wird Sissoko da nicht gefoult und trifft, fahren wir mit einer ganz anderen Stimmung und vor allem mit Sissoko nach Gelsenkirchen.
Aden
Beiträge: 2146
Registriert: 6. Januar 2022, 20:00

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Aden »

Die Tabelle lügt nicht und das ist ein unumstößlicher Fakt :!:
Wegen hätte wenn und aber, werden wir trotzdem nicht mehr Punkte zugesprochen bekommen.
Glück Auf
olki
Beiträge: 2358
Registriert: 22. April 2024, 11:31

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von olki »

Na gut, wenn die Tabelle nicht lügt waren die Niederlagen idR knapp, das war ja die Augangsthese
Benutzeravatar
TAZ
Beiträge: 1041
Registriert: 30. Mai 2023, 09:58

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von TAZ »

Die Tabelle lügt NIE! SIE HAT NIE GELOGEN UND WIRD NIE LÜGEN! Können von Einzelspielern und was die Mannschaft hätte würde wenn.. alles uninteressant. Fakt ist, die Mannschaft hat 3 Punkte aus 8 Spielen geholt. Somit ist diese Mannschaft, in der Zusammemsetzung, stand heute nicht ligatauglich. Das kann in ein paar Wochen anders aussehenen. Wir leben aber im Hier und Jetzt. Und im Hier und Jetzt hat diese Manmschaft 3 Punkte aus 8 Spielen geholt. Völlig egal was die Einzelapieler können, ob die Mannschaft besser performen kann.. hat sie aber nicht, sonst hätten wir ja mehr als 3 Punkte aus 8 Spielen.
Pedda for President
Aden
Beiträge: 2146
Registriert: 6. Januar 2022, 20:00

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Aden »

Wenn wir demnächst unter Rösler Siege einfahren sollten. Worauf wir ja alle hoffen und gewinnen die Spiele evtl 1 zu 0. Dann verlassen wir wahrscheinlich die Abstiegsränge. Obwohl wir dann immer noch ein negatives Torverhältnis haben :o
Glück Auf
Realist
Beiträge: 1095
Registriert: 12. Juni 2022, 18:23

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Realist »

Moin Aden,

Ja schau doch mal wie Spitzenmannschaften es mitunter machen.
Nachdem der 1.FC Köln im letzten Jahr mit 12 Punkten aus 10 Spielen startete,war gefühlt jedes zweites Spiel ein dreckiges 1-0 nach diesem misslungenen Start.
Am Ende hiess es: 1-0 sind auch 3 Punkte.Genau darum gehts im Millionengeschäft,um nichts anderes!
Nicht schön,aber Aufstieg!
Benutzeravatar
TAZ
Beiträge: 1041
Registriert: 30. Mai 2023, 09:58

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von TAZ »

vflb1848 hat geschrieben:
8. Oktober 2025, 11:29
Wir hatten riesiges Glück (Gyamerah) gegen Elversberg, sonst vermutlich 0 Punkte.
Er ist halt Bochumer ;-)
Pedda for President
Aden
Beiträge: 2146
Registriert: 6. Januar 2022, 20:00

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Aden »

Hallo Realist..
Ja es war und bleibt immer so. Am Ende der Saison wird abgerechnet. Da bringt dir dann kein hätte wenn und aber was. Das ist dann der Tabellenplatz den man sich erarbeitet hat. Zu 80 bis 90 % spiegelt der Tabellenplatz schon die erbrachte Leistung der Saison wieder. So wie man nicht immer nur durch Glück 1 zu 0 gewinnt. Genauso wenig verliert man immer nur durch Pech 0 zu 1.
Glück Auf
Realist
Beiträge: 1095
Registriert: 12. Juni 2022, 18:23

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Realist »

Siehst du Aden,darum halte ich das Ganze Gequatsche unseres Herzensverein für Nonsens.Dreierkette,Viererkette,Schienenspieler,zwei Aussen,falsche 9 ,holding Six etc,etc,etc...

Erinnere dich an den alten Trainerfuchs Huub Stevens '' Die Null muss stehen ''.
Oder an : "Der gute Sturm gewinnt Spiele, die gute Abwehr Meisterschaften" .

Und Recht hatten sie..denk mal drüber nach.

Glück Auf!
Aden
Beiträge: 2146
Registriert: 6. Januar 2022, 20:00

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Aden »

Realist sehe das ja fast alles genauso wie du. Das kannst du auch in meinen Posts so nachlesen. Mal im übertriebenen Sinne ausgedrückt, wenn ich einen Kader habe wir ihn haben. Sollte ich nicht versuchen irgendeine Taktik oder eine Spielidee eines CL Teilnehmers zu verfolgen. Schuster bleib bei deinen leisten :!:
Glück Auf
Realist
Beiträge: 1095
Registriert: 12. Juni 2022, 18:23

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Realist »

So sieht es aus.
Hast du doch in Lautern gesehen.Da steht unsere Dreierkette an der Mittellinie und wird kinderleicht ausgekontert.Da dreht man doch durch!
Hunderte von Lücken im Deckungsverbund,zig Pässe in die Schnittstelle der Dreierkette..
Nichts gegen Hecking und den A-Jgd Trainer,aber wenn ich doch sehe das wir keine brauchbaren Leute dazu haben dann lass ich es doch!
Aden
Beiträge: 2146
Registriert: 6. Januar 2022, 20:00

Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)

Ungelesener Beitrag von Aden »

Realist
Ja Seite 41 von mir da siehst du das ich das genau so bewerte.
Glück Auf
Antworten