Ruhrstadion (Orga, Speis und Trank, Drumherum usw.) (neu)

[TS1848]

Zum Vergleich
ein zukünftiges Stadionprojekt:

Ruhrstadion Bochum
Modernisierung und Fertigstellung 2029
Kosten vorläufig ca 95 Mio €

Leichtathletik - WM 2031
Olympiastadion München
Modernisierung
Kosten vorläufig ca 110 Mio €

https://www.kicker.de/muenchen-ist-ausr ... 51/artikel

[VfL1848Fan]

https://vfl-magazin.de/ruhrstadion-baustellenblog/

"Die Haupttribüne wird nicht abgerissen, sondern im Bestand saniert. Bislang liegt hierfür allerdings noch keine Baugenehmigung vor."

Das schlägt dem Fass endgültig den Boden aus. Da werden der treuen Basis im Stadion mal eben von jetzt auf gleich die Plätze unterm Hintern weggezogen und die Haupttribüne wird gesperrt, obwohl nach aktuellem Stand nicht einmal eine offizielle Baugenehmigung für diesen ganzen Umbau vorliegt. Man darf bei der Nummer ja nicht vergessen, dass der VfL nicht einmal selbst Eigentümer des Stadions ist, sondern hier die BoSB als Betreiber in der Verantwortung steht und dieses Chaos verantworten muss. Da werden erst mal vollendete Tatsachen zu Lasten der Fans geschaffen, nur um danach gemütlich darauf zu warten, ob die Behörden den Stempel überhaupt rechtzeitig erteilen. Das setzt dem ganzen amateurhaften Vorgehen mal wieder die absolute Krone auf. Wenn man so mit seiner eigenen Lebensader umspringt, darf man sich über den Frust an der Basis wirklich bei niemandem mehr beschweren.

[Kreisklasse]

Tatsächlich ist die Stadt über die Stadiongesellschaft indirekt Bauherr und die Stadt als Behörde erteilt die Baugenehmigung. Da sollte doch eigentlich nichts schief gehen. Auch terminlich nicht.
Eigentlich.

[VfL1848Fan]

Der absolute Brüller an der Nummer wäre doch eigentlich nur noch, wenn die städtische Baubehörde diesem ganzen Treiben am Ende selbst einen Strich durch die Rechnung macht und die Baugenehmigung verweigert. Man malt sich ja schon die Schlagzeilen aus: Das Projekt scheitert nicht am Geld, sondern weil plötzlich auffällt, dass der streng geschützte Bochumer Juchtenkäfer im Haupttribünen-Beton überwintert, der Brandschutzprüfung plötzlich ein historischer Fehler im Bauplan von 1979 im Weg steht oder der zuständige Sachbearbeiter vor lauter Formularen in den Urlaub verschwunden ist. Dann haben sie den Fans schon mal schön präventiv die Plätze weggenommen, die Haupttribüne gesperrt und vollendete Tatsachen geschaffen, und am Ende stolpert die städtische Stadiongesellschaft über die eigene Verwaltung. Wenn das passiert, bricht hier endgültig der Film.

[Mr.Hahn]

Wen überrascht es, dass in Deutschland bei irgendeinen Bauprojekt noch eine Genehmigung fehlt.

[Eppendorfer]

Alles im grünen Bereich, keine Panik

Die richtigen Probleme werden noch kommen , Menschen machen Fehler es sollten nur nicht allzu viele sein bei der Sanierung.

[TS1848]

Wen überrascht es, dass in Deutschland bei irgendeinen Bauprojekt noch eine Genehmigung fehlt.

Wen überrascht es, das in Deutschland bei irgendeinem Bauprojekt
mittlerweile langsamer gearbeitet und umgesetzt wird...

Brückenbau als Beispiel:

> Genua ( 2018 - 2020 )
https://de.wikipedia.org/wiki/Polcevera-Viadukt

> Rahmede Lüdenscheid ( 2021 - 2026 )
https://de.wikipedia.org/wiki/Talbr%C3%BCcke_Rahmede

[Tom]

Der Bauplan der Haupttribüne hat einige Schwächen so dass eine Genehmigung sicher zu überprüfen ist:

- Die Zahl der Rollstuhlplätze erhöht sich nicht und bleibt weit unter DFL-Empfehlung und ist auf der Haupttribüne ggf. nicht sinnvoll angesiedelt
- Die Tribüne erhält keine zweite Logenebene
- ggf. wäre eine Verschiebung des Spielfeldes Richtung Haupttribüne sinnvoll damit die Ersatzbänke nicht zu Sichtbehinderungen führen.

Zudem hat der gesamte Umbauplan des Stadions gravierende Schwächen hinsichtlich Gesamtkapazität, Osttribünenkapazität, Vortribünen, Familienblock, Bauablauf etc.

Ich kann mir die Verzögerung nur so erklären, dass das Bauamt Teilbereche des Bauplans nicht genehmigt hat und eine Überarbeitung gefordert hat. Natürlich stellt sich die Frage warum der Baustart nicht später angesetzt wurde um genügend Überarbeitungszeit bei Bauplanablehnungen zu haben.

[olki]

https://www.kicker.de/bochum-gegen-hann ... 33/analyse

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[VfL1848Fan]

Der Bauplan der Haupttribüne hat einige Schwächen so dass eine Genehmigung sicher zu überprüfen ist:

- Die Zahl der Rollstuhlplätze erhöht sich nicht und bleibt weit unter DFL-Empfehlung und ist auf der Haupttribüne ggf. nicht sinnvoll angesiedelt
- Die Tribüne erhält keine zweite Logenebene
- ggf. wäre eine Verschiebung des Spielfeldes Richtung Haupttribüne sinnvoll damit die Ersatzbänke nicht zu Sichtbehinderungen führen.

Zudem hat der gesamte Umbauplan des Stadions gravierende Schwächen hinsichtlich Gesamtkapazität, Osttribünenkapazität, Vortribünen, Familienblock, Bauablauf etc.

Ich kann mir die Verzögerung nur so erklären, dass das Bauamt Teilbereche des Bauplans nicht genehmigt hat und eine Überarbeitung gefordert hat. Natürlich stellt sich die Frage warum der Baustart nicht später angesetzt wurde um genügend Überarbeitungszeit bei Bauplanablehnungen zu haben.

Das bringt es eigentlich ziemlich genau auf den Punkt und erklärt auch, warum hier alles auf Kante genäht ist. Wenn die Pläne bei Themen wie den Rollstuhlplätzen oder den DFL-Vorgaben tatsächlich so haken, dass das Bauamt nachbessern lassen muss, wundert es einen am Ende natürlich nicht, warum die offizielle Baugenehmigung immer noch auf sich warten lässt.

Wer ein derart massives Projekt im Bestand durchpeitschen will, aber die Hausaufgaben beim Bauantrag nicht sauber macht, braucht sich über solche Verzögerungen schlichtweg nicht zu wundern. Die BoSB als städtische Gesellschaft und der Totalunternehmer haben diesen engen Zeitplan schließlich selbst so gewollt und den Fans die Plätze unterm Hintern weggezogen, während die behördliche Freigabe klemmt. Wenn am Ende genau solche Planungsfehler uns das Genick brechen, ist das an Amateurtum kaum noch zu überbieten.

[Block_N]

Es wird hier wieder mit gefährlichen Halbwissen über Bauanträge spekuliert.
Keiner von uns hat dort Akteneinsicht.
Also seid bitte vorsichtig mit euren Mutmaßungen zum Bauantrag.

[olki]

Aber Block_N, wir diskutieren doch auch immer mit gefährlichem Halbwissen über Fußball

[Kreisklasse]

Letztendlich prüft das Bauamt, ob ein Bauantrag den gesetzlichen Bestimmungen entspricht. Nicht mehr und nicht weniger.
Irgendwelche DFL Vorgaben sind keine gesetzlichen Bestimmungen. Die müssen den VfL interessieren. Aber dem Bauamt sind sie schlicht egal.
Laut PR liegt die Baugenehmigung der Stadt für ein städtisches Bauvorhaben seltsamerweise noch nicht vor. Alles andere ist Spekulation.
Von unnötiger Hetze kann man angesichts der großen Vorlaufzeit und der irre langen Bauzeit allerdings nun wirklich nicht reden.

[Mr.Hahn]

Hetze gewiss nicht, aber Spekulationen ins Blaue heizen doch auch nur an und am Ende ist es womöglich doch nicht so heiß, wie es dadurch gekocht wird.

Keiner weiß was, aber meint es zu wissen.

[Meine Wenigkeit]

Ich kenne mich leider im Baurecht nur rudimentär aus und kann daher keine fundierte Einschätzung abgeben. Als Laie bin ich überrascht, dass man ohne Genehmigung bereits Fakten schafft, aber vielleicht ist das sogar eine übliche Vorgehensweise?

[Zaubermaus]

Da hier gerne Vergleiche herangezogen werden: In Duisburg zahlen sie 30 mio ausschließlich für ein neues Dach. Das Stadion ist 21 Jahre alt. Gebaut von Hellmich.

Hinter Bezahlschranke:
https://www.waz.de/lokales/duisburg/art ... ahlen.html

[Kreisklasse]

Gut. Es kommt noch Photovoltaik auf das neue Dach der MSV-Arena.
Aber grundsätzlich wird es bis auf die Pylone ganz neu gemacht. Unter anderem wegen heftiger Korrosion.
Das gibt einem schon zu Denken bezüglich Planung und Ausführung des Stadionbaus durch Hellmich. Ein Dach sollte wesentlich länger halten. Wobei in Duisburg schon sehr lange von Dachproblemen gemunkelt wird.

Bei den Ücken war es wohl die Mechanik zur Schließung des Dachs. So etwas hält natürlich ohne regelmäßige Instandhaltung nicht ewig. Insbesondere, wenn man da schlampt. Das geht dann auch richtig ins Geld. Millionengrab.

[TS1848]

Es wird hier wieder mit gefährlichen Halbwissen über Bauanträge spekuliert.
Keiner von uns hat dort Akteneinsicht.
Also seid bitte vorsichtig mit euren Mutmaßungen zum Bauantrag.

Wissen ist Macht !

Halbwissen ist... Spekulatius

[Tom]

Ein Stadionbau verläuft nicht immer nach Plan. Eines der größten Negativbeispiele ist sicher der Saarbrücker Ludwigspark. Nachdem die Tribünen 2016 abgerissen wurden ging es wegen Kostenexplosion erst 2019 los. Der FC Saarbrücken spielte 5 Jahre in Völklingen.

Der Neubau

Innerhalb des Areals des alten Saarbrücker Ludwigsparks wurde ein Stadionneubau errichtet. Der Neubau bietet Platz für 16.003 Zuschauer, wobei ein späterer Ausbau der Kapazität auf 18.017 Plätze möglich ist.[1] Ursprünglich waren Baukosten von 16 Millionen Euro geplant.

Die Abrissarbeiten der alten Tribünen haben am 18. Februar 2016 begonnen und wurden im Herbst 2016 abgeschlossen.[4] Auf Grund unerwarteter Kostensteigerungen wurde im Frühjahr 2017 ein Baustopp verhängt. Die Stadt Saarbrücken ging von acht Mio. Euro Mehrkosten aus. Dies würde die Endsumme auf 28 Mio. Euro steigern.[5]

Am 22. August 2018 wurde der Grundstein für das neue Stadion gelegt. Die Fertigstellung war, gemeinsam mit der neuen Süd- und Osttribüne, für August 2019 geplant.[5] Der Neubau der vier Tribünen begann im Oktober 2018.

Nach der europaweiten Ausschreibung für die Betonfertigteile wurde nur ein Angebot abgegeben, das auch nach Nachverhandlungen weit über den veranschlagten Kosten lag. Am 30. Oktober 2018 stimmte der Saarbrücker Stadtrat einer Vergabe zu. Die zu erwartende Gesamtbausumme erhöhte sich auf 30,5 Mio. Euro, als „noch einzuhaltender Fertigstellungstermin“ für das Stadion wurde Anfang 2020 genannt.[6] Neuere Kostenschätzungen gingen im Januar 2019 von einem Volumen in Höhe von 34 Millionen Euro aus, im Februar bereits von 38 Millionen Euro.[7][8]

Am 19. Februar 2019 stimmte der Stadtrat dem Finanzkonzept zu. Zwei Wochen zuvor wurde ein Sonderkredit von sechs Millionen Euro abgelehnt. Der neue Ludwigspark kann weitergebaut werden und die Stadt zahlt weitere acht Millionen Euro. Es muss noch geklärt werden, woher die bis zum Sommer 2019 ausstehenden zwei Millionen Euro kommen sollen.[9] Durch die Kostenexplosion des Bauprojekts forderte Peter Strobel (CDU), saarländischer Finanzminister, von der Stadt ein Vermarktungskonzept für den Neubau. Es wurde die weitere Entwicklung beobachtet und permanente Berichterstattung an das Ministerium gefordert.[10]

Am 3. Juni 2019 wurde damit begonnen, die 37 Meter hohen Masten der Flutlichtanlage zu demontieren. Den Plan, die Kunstlichtanlage vor Ort zu sanieren, hatte die Stadt nach einer Prüfung als wenig sinnvoll wieder verworfen. Die Masten wurden in jeweils vier Teile zerlegt, bei einem Stahlbauunternehmen instand gesetzt und der Korrosionsschutz erneuert. Nach rund einem Monat sollte die Anlage wieder an der Stadionbaustelle stehen.[11]

Eine weitere Kostensteigerung wurde Ende Oktober 2019 bekannt. Um weitere drei Mio. Euro stieg die Summe auf 41 Mio. Euro.[12] Die für den November vorgesehene Montage der Tribünendächer verzögerte sich um einige Monate. Ein neuer Termin war für Februar 2020 geplant. Zeitintensive statische Prüfungen, die vor der Fertigung und dem Verbau der Stahleinbauteile des Daches sowie der Membrane durchgeführt werden mussten, so die Begründung. Des Weiteren, gab die Stadt Saarbrücken an, traten technische Schwierigkeiten bei vorausgehenden Bauarbeiten auf, wodurch die Stahlbauteile des Daches angepasst werden mussten.

Anfang Februar 2020 mussten die Baukosten abermals nach oben korrigiert werden. Die zuletzt genannten 41 Mio. Euro steigerten sich um weitere 5,5 Mio. auf 46,5 Mio. Euro. Darüber hinaus stand die Fertigstellung im Sommer 2020 in Frage. Sollte der 1. FC Saarbrücken in die 3. Fußball-Liga 2020/21 aufsteigen, stünde der Club ohne geeignetes Stadion da. Im Saarland gab es keine Spielstätte, die die Anforderungen der Liga erfüllte. Würde der Termin nicht eingehalten werden können, müssten in einem anderen Stadion große Investitionen getätigt werden. Ein Ausweichen in ein Stadion im nahen Frankreich war nicht möglich, weil die Partien in Deutschland ausgetragen werden müssen. Bis Anfang März 2020 musste die Lizenz zur dritten Liga eingereicht und ein Stadion benannt werden.[13] Der Stadtrat bewilligte die zusätzlichen 5,5 Mio. Euro. Bei den Planungen gab es einige Fehler, wodurch sich die anfänglichen Kosten fast verdreifacht haben. Dem Saarländischen Rundfunk lag die Stadtratsvorlage vor, auf deren Grundlage die zusätzlichen Mittel bewilligt wurden. Die sogenannten Risikozuschläge wurden deutlich zu niedrig angesetzt. Eine Polizeiwache im Ludwigspark war offenbar gar nicht geplant und schlug nun mit 665.000 Euro zu Buche. Ursprünglich sollte der Spielfeldrasen erhalten bleiben. Nach einer Prüfung eines Gutachters musste er erneuert werden. Der Kostenpunkt inklusive der Rasenheizung lag bei 800.000 Euro. Des Weiteren flossen 130.000 Euro in die Kühlanlagen der Gastronomie, 80.000 Euro in den Feuerwehrfunk und 50.000 Euro in die Zäune. Die Lautsprecheranlage wie die Flutlichter sollten mit Hubarbeitsbühnen montiert werden. Dies war so aber nicht möglich, da man die Dachhöhe einer Tribüne nicht berücksichtigt hatte. Insgesamt stiegen die Baunebenkosten um 750.000 Euro.[14]

Zur Saison der 3. Fußball-Liga 2020/21 kehrte der 1. FC Saarbrücken in das noch unfertige Ludwigsparkstadion zurück. Das erste Pflichtspiel fand am 26. September 2020 gegen Hansa Rostock (2:0) statt.[15] Da das Hermann-Neuberger-Stadion in Völklingen nicht den Anforderungen der 3. Liga entspricht, hätte der 1. FCS in das 200 km entfernte Frankfurt am Main wechseln müssen.[16]

Bis 2024 spielte auch die American-Football-Mannschaft der Saarland Hurricanes im Ludwigspark. Vor der Saison 2024 zog der Club aus dem Ludwigsparkstadion aus und wird seine Heimspiele im Hermann-Neuberger-Stadion in Völklingen bestreiten.[17]

https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwigsparkstadion