7. Spieltag RB Leipzig vs VfL Bochum 1848

[1848eV]

kicker:

https://www.kicker.de/das-ist-zu-wenig- ... 87/artikel

[Irlaender1848]

Ich verrate euch noch ein Geheimnis: In Dortmund gehen wir auch baden und gegen Leverkusen sehen wir auch so scheiße aus, wie heute die Bauern aus Ostwestfalen. Willkommen in der Bundesliga 2021, wo längst kein fairer Wettbewerb mehr gegeben ist. 2-Klassen-Gesellschaft. Isso.

Das ist für mich eine selten dämliche Einstellung.
Du kannst die Punkte gerne so wegschmeißen, ich und vermutlich viele andere VfL Fans sind da nicht bereit zu.
Dann kaufen wir doch für das Spritgeld den Jungs zwei Kisten Bier, dann verletzt sich auch keiner.
Was hatten die Frankfurter wohl heute mit solch einer Einstellung gebracht?

[BluewonderVfL1848]

Die einen sagen dämlich, die anderen einfach realistisch, objektiv und nüchtern betrachtet. Als Beobachter von Außen kann ich mir das erlauben. Das die Mannschaft und der Trainer das anders sehen, liegt in der Natur der Sache. Vor Leipzig habe ich schon geschrieben, dass wir im Normalfall dort nur an Erfahrung gewinnen. Und das wird dort nicht anders sein. Vergleiche mit Frankfurt hinken da. Die Eintracht ist erfahrener, abgezockter. Wir sind (noch) nicht so weit, um in der Lage zu sein, den Großen mal ein Bein zu stellen. Dafür müssen wir die Fehlerquote im Passspiel reduzieren und nach vorne konsequenter spielen, um eine der wenigen Chancen mal zu nutzen. Das können wir einfach noch nicht. Da hilft auch kein VfL-Ruf! im Kollektiv und keine blau-weiße Brille. So ehrlich muss man sein. Es heißt arbeiten, arbeiten und nochmals arbeiten und vielleicht, ja vielleicht wird es bis Dezember dann schon was. Stand heute jedoch NEIN! Wenn wir morgen gegen Dortmund spielen müssten, Haaland zerlegt uns im Alleingang.

[Mr.Kikeriki]

Natürlich könnten wir den Großen auch mal ein Bein stellen. Vielleicht wenn in einem von 20 Versuchen alles passt.

Wir waren 11 Jahre weg, sind damals gerade abgestiegen, als es los ging mit dem richtigen Auseinandergehen der Schere.
Die Zeiten sind vorbei, dass wir uns selbst bei Spielen in München, Dortmund, Leverkusen, Leipzig und vielleicht auch noch Gladbach, Grundsätzlich etwas ausrechenen können. Zu 99% gibt das auf den Deckel. Bei den Heimspielen normal ebenso, da könnte aber evtl. mit den Fans im Rücken was gelingen. Aber selbst dafür muss alles passen. So wie bei Frankfurt gestern z.b.

Diese Liga hat mit "fairen" Wettbewerb nichts mehr am Hut. Da sind die Top Teams, die sich die Taschen in der CL noch voller machen. Dann kommt das Mittelfeld und ganz am Ende 3-4 Teams die um den Klassenerhalt kämpfen.

[Irlaender1848]

Diese Liga hat mit "fairen" Wettbewerb nichts mehr am Hut. Da sind die Top Teams, die sich die Taschen in der CL noch voller machen. Dann kommt das Mittelfeld und ganz am Ende 3-4 Teams die um den Klassenerhalt kämpfen.

Umso erschreckender zu sehen das es z.B. Freiburg und Augsburg schaffen sich da zu halten.
Freiburg sogar sehr passabel und das ohne den großen Geldgeber und eine riesige Fanbasis.

Dann freue ich mich jetzt noch auf ein paar Spiele, denke wehmütig an den kämpferischen VfL früherer Tage der die Punkte nicht schon vorher als verloren verbucht hätte und erwarte die kommende 2. Ligasaison (ich habe mich da auch nicht unwohl gefühlt und gute Spiele habe ich da auch gesehen)

[Mr.Kikeriki]

Ja, Freiburg ist ohnehin immer ein Phänomen. Aber da läuten die Glocken generell irgendwie anders.
Und Augsburg: Ja, die halten sich seit 2011 immer irgendwie, müssen dafür zumeist hart fighten und sind trotzdem ebenso mitlerweile Welten vor uns, was die Möglichkeiten angeht. Das klingt bitter, aber so hat sich die Sache leider entwickelt. Mit guter Arbeit, dem nötigen Glück können wir es sicherlich packen, das erste Jahr zu überstehen. Aber selbst dann wird noch nicht so viel anders. Guck dir Bielefeld an: Konnten sich nach dem Klassenerhalt sehr gut verstärken, sind aber trotzdem ganz weit weg vom Rest der Liga.

Diese 1. Liga hat nichts mehr mit der von vor 10-20,30 Jahren zu tun. Wir sind damals zum absolut miesesten Zeitpunkt runter.

[BluewonderVfL1848]

Genau. Bloß Freiburg ist glaube ich schon im 6. Jahr am Stück dabei, Augsburg gar 10 Jahre. Die können vor der Saison für einen Spieler 7 Mio. € ausgeben und stehen trotzdem nur einen Punkt vor uns. Während wir nicht mal einen Cent ausgeben können, weil sonst die DFL bei uns auf der Matte steht. Und gegen Wolfsburg, Leipzig und die Bayern müssen die erst noch spielen...

Man kann es ja packen, das zeigen diese Beispiele. Aber im ersten Jahr geht es nur darum, sich irgendwie die Punkte zusammenzukratzen, dass es wenigstens für die Relegation reicht und man sich da dann irgendwie durchsetzt. Du musst dich heute so 3 Jahre in der Bundesliga halten, dann fängt die Geldmaschine auch bei uns an zu drucken, siehe z.B. Union Berlin. Bis dahin heißt es einfach nur: Überleben irgendwie!

[VfL-Schreier]

Alles richtig was du schreibst Bluewonder, aber für viele hier anscheinend schwer zu akzeptieren…

Aha, also nur die Schönrednerei ist zu akzeptieren. Frankfurt zeigt wie es geht, der VfL lässt sich in München vermöbeln. Hätte eigentlich aufgrund der Einstellung sich für 12 Stück nicht beschweren brauchen. Da kann man sich heute noch bei den Bayern bedanken, das die 2 Gänge zurück schalteten und die 2te Garde einwechselten. Leipzig das gleiche. Da wäre man eigentlich wieder total unter die Räder gekommen. Wo sind denn die Lobeshymnen über einen ABK ? Der angeblich doch so starke und Beste Nachwuchs IV Deutschlands ? Peinlich, Peinlich. Was wurde ich nicht alles angegangen, weil ich nicht in die Lobeshymnen trotz seiner zahlreichen Böcke mit einstimmen wollte. Immer lese ich etwas von Lehrgeld, wusste man ja vorher, die anderen haben mehr Geld usw. Komisch, warum sehe ich denn keine Leidenschaft ? Warum muss ich immer wieder lesen, so einige Akteure zeigen sich im Training Grottenschlecht, so das Reis schon Plätze frei lässt. Das hat doch alles nichts mit Finanziellen Mitteln zu tun, wenn die Einstellung oder das Gemisch nicht stimmt. Eigentlich habe ich Probleme in der 2ten Saison erwartet. Da wird es der Erfahrung nach schwerer. In der Ersten Saison sollte eigentlich die Euphorie in der Mannschaft für Überraschungen etc. sorgen. Doch nichts von allem. Die Niederlagen in Köln und Berlin zuhause wiegen schwer. Doch es wird mal wieder eher in Richtung schwere Gegner gezeigt. Oder wie schon genannt, Lehrgeld gezeigt. Mit den Leistungen, wird man auch in Fürth verlieren, wenn nicht endlich der Turnaround geschafft wird. Da wird man, siehe Frankfurt, auch gegen die Hessen, nichts zu bestellen haben. Eigentlich gegen überhaupt keinen Gegner, mit dieser Art von Fussball. Vielleicht kommt ein T. Reis auch so langsam an seine Grenzen. Nicht jeder wird aus einem Abwehrspieler, wie in Mainz ein J. Klopp Ausnahmetrainer. Und wenn er nicht aufpasst, steht er auf einmal vor seinem Abschuss der letzten Patrone.

VfL-Schreier

[VfL-Schreier]

Vor allem "bis auf Bayern keine Übergegner".
Aber richtig, Dortmund, Wolfsburg, Leipzig, Leverkusen, Gladbach, alles für uns locker zu packen.

Genau das stört mich an deiner Schönfärberei. Von keinem Übergegner bis locker zu packen, gibt es auch noch eine Mitte.

VfL-Schreier

[lacuca]

Immer wieder dieses Argument des Geldes. Keiner kann es hier mehr hören.

Ja, die anderen haben mehr Geld, aber deswegen laufe ich nicht einfach aus der Mauer (Rex) oder schieb den Ball ohne Druck ins eigene Tor (Lampro) oder zeige allen schon beim Aufwärmen, dass ich gar keine Lust mehr habe (Ganvoula).

Würde aber nur das Geld eine Rolle spielen, bräuchten wir alle gar kein Fußball mehr gucken. Trotzdem lassen an jedem Spieltag in allen Ligen der Welt die Favoriten Punkte. Trotzdem spielen wir Liga 1 und nicht Werder, Schalke, Hamburg... Das ist doch der Beweis dafür, dass man auch ohne Geld eine anständige Leistung zeigen kann.

Wenn du am Ende absteigst, aber wirklich alles gegeben hast, dann wird hier (fast) niemand ein schlechtes Wort verlieren. Aber wie Riemann schon richtig anmerkt, ist es bei vielen Spielern nicht der Fall.

[Meine Wenigkeit]

Die einen sagen dämlich, die anderen einfach realistisch, objektiv und nüchtern betrachtet. Als Beobachter von Außen kann ich mir das erlauben. Das die Mannschaft und der Trainer das anders sehen, liegt in der Natur der Sache. Vor Leipzig habe ich schon geschrieben, dass wir im Normalfall dort nur an Erfahrung gewinnen. Und das wird dort nicht anders sein. Vergleiche mit Frankfurt hinken da. Die Eintracht ist erfahrener, abgezockter. Wir sind (noch) nicht so weit, um in der Lage zu sein, den Großen mal ein Bein zu stellen. Dafür müssen wir die Fehlerquote im Passspiel reduzieren und nach vorne konsequenter spielen, um eine der wenigen Chancen mal zu nutzen. Das können wir einfach noch nicht. Da hilft auch kein VfL-Ruf! im Kollektiv und keine blau-weiße Brille. So ehrlich muss man sein. Es heißt arbeiten, arbeiten und nochmals arbeiten und vielleicht, ja vielleicht wird es bis Dezember dann schon was. Stand heute jedoch NEIN! Wenn wir morgen gegen Dortmund spielen müssten, Haaland zerlegt uns im Alleingang.

Realismus sollte aber die Fähigkeit beinhalten, offensichtliche Fehlentscheidungen als solche zu sehen und zu hinterfragen.

Fangen wir bei den Transfers an und lassen dabei einen Hit wie Baumgartner mal außen vor.

Chips
Bonga
Nowothny
Löwen
Osterhage

nenne ich mal in diesem Kontext. Als Realist wirst du diese Transfers als das einschätzen, was sie sind. Jeder für sich ein Fehler.

Dann kommen wir mal zu den Kaderlücken im Mittelfeld und im Sturm.

Wer soll Tore erzielen, wenn Polter nicht trifft oder verletzt ist? Ein SG?

Wer ersetzt einen RZ, dessen niedrige AK dem Kaderplaner bekannt sein musste und von daher lange Zeit zur Suche einer Alternative vorhanden gewesen ist? Soll das ein Löwen übernehmen, ein Mann der lieber zu Olympia fährt, als die Vorbereitung mitzumachen?

Kommen wir zur fehlenden Geschwindigkeit im Mittelfeld. Will man tatsächlich mit den verdienten, aber in die Jahre gekommenen Losilla und Tesche eine erfolgreiche Saison bestreiten?

Hier wird seit Jahren das Klagelied des fehlenden Geldes gesunden. Wenn das so ist, dann muss man besser sein als Konkurrenz. Ansonsten ist man immer der Verlierer.

Und jetzt zu meiner letzten Frage, waren die oben genannte bessere Entscheidungen als die der Konkurrenten?

[BluewonderVfL1848]

Ich sag dazu nur folgendes:

Wenn wir Meister & CL-Sieger wären, würden es manche von euch noch fertig bringen, sich über die fehlenden Pommes Frites im Stadion und die Tatsache, dass in der Ostkurve Joints geraucht werden, zu beschweren. Einfach nur damit man was zu jammern hat. Muss man halt akzeptieren.

11 Jahre lang waren wir nahezu perspektivlos und haben uns teilweise von Dorfvereinen, von hinten ohne Vaseline durchnehmen lassen! Oh was war das Geschrei nur groß. Ja tut auch weh...Dann schaffen wir, völlig unverhofft mit einem durchschnittlichen 2. Ligaetat den Aufstieg und jetzt werden gegen die Bayern und Leipzig plötzlich Wunderdinge erwartet. Seht die Bundesliga endlich als das an was sie für uns ist: Ein Geschenk, aber keine Selbstverständlichkeit mehr!

Wir haben noch 27 Spiele und 1 Punkt Rückstand aufs rettenden Ufer. Weckt mich auf, wenn wir den Anschluss verloren haben UND Fürth oder Bielefeld plötzlich in der Bundesliga für Furore sorgen. Aber bis dahin akzeptiere ich, was nicht mehr zu ändern ist. Nämlich die Gegebenheiten in der Bundesliga im Jahr 2021!

[BOJU]

Ich sag dazu nur folgendes:

Wenn wir Meister & CL-Sieger wären, würden es manche von euch noch fertig bringen, sich über die fehlenden Pommes Frites im Stadion und die Tatsache, dass in der Ostkurve Joints geraucht werden, zu beschweren. Einfach nur damit man was zu jammern hat. Muss man halt akzeptieren.

11 Jahre lang waren wir nahezu perspektivlos und haben uns teilweise von Dorfvereinen, von hinten ohne Vaseline durchnehmen lassen! Oh was war das Geschrei nur groß. Ja tut auch weh...Dann schaffen wir, völlig unverhofft mit einem durchschnittlichen 2. Ligaetat den Aufstieg und jetzt werden gegen die Bayern und Leipzig plötzlich Wunderdinge erwartet. Seht die Bundesliga endlich als das an was sie für uns ist: Ein Geschenk, aber keine Selbstverständlichkeit mehr!

Wir haben noch 27 Spiele und 1 Punkt Rückstand aufs rettenden Ufer. Weckt mich auf, wenn wir den Anschluss verloren haben UND Fürth oder Bielefeld plötzlich in der Bundesliga für Furore sorgen. Aber bis dahin akzeptiere ich, was nicht mehr zu ändern ist. Nämlich die Gegebenheiten in der Bundesliga im Jahr 2021!

Man hat letztes Jahr großartiges gleistet, aber seit dem Aufstieg hat man eben auch verpasst die Mannschaft für die Bundesliga auszurichten. Man sollte sich eben langsam der Bundesliga anpassen und nicht so tun als würde man noch in Liga 2 um den Aufstieg spielen. Denn klar ist, machen wir so weiter wie bislang ,wird jeder in Bochum relativ schnell wach.

Kompakt stehen, aggressiv/eklig verteidigen und Standards, Standards, Standards pauken. Geht halt nicht anders, besonders wenn du vorne Inneffektiv bist. Wir spielen gegen den Abstieg, und ich/wir wollen sicherlich sehen ,das unser Trainerteam dies vorlebt. Nutzt man das vorhandene Material bestmöglich jammert man auch weniger. Reicht es dann nicht zum Klassenerhalt, ist es halt so. Lernt man aber 7 Spieltage lang nichts dazu, wird das Umfeld eben unruhig und die Euphorie ist weg. Auch das muss man verstehen.

Es kommt auch nicht von ungefähr, das Manu öffentlich Alarm schlägt. Auch das sollten wir ernstnehmen und nicht weiter in einer Traumwelt wandeln. So wie wir bisher aufgetreten sind kannst du nicht bestehen. Du kannst nicht gegen die Topstürmer der Liga mit 2 Mann absichern und Mann gegen Mann spielen. Das ist Harakiri.

[Kreisklasse]

Alles gut? Das meinen aber nicht alle im Team.

https://www.waz.de/sport/fussball/vfl/b ... ervice=amp

[Eggelings Raketen]

... Mir gefällt auch längst nicht alles noch schreibe ich es schön. ...
Wohin man überall auch hinsieht, im tiefen Tabellenkeller von Platz 13 ... Nenne sich niemand glücklich der nicht tot ist oder dessen Verein nicht mindestens auf Platz 12 steht.

Zweckoptimismus ...
(kann man mal machen )
... schießt (auch) keine Tore.

Wollen ein paar Kisten Fiege wetten, wann diese Art von Optimismus verfliegen wird?

Optimismus ?
Heiter und zuversichtlich alles von der besten Seite sehen ?

Davon findet sich ich in meinem Beitrag aber überhaupt nichts von. Ich verweise ja nur darauf das Fans anderer Vereine die im Tabellenkeller stecken ebenso bitterliche Tränen ob der derzeitigen Lage weinen.



Nicht immer alles so Fiege-bierernst nehmen, Freunde des Rasenballsports.

[BluewonderVfL1848]

Ja natürlich müssen wir Dinge verbessern und abstellen. Keine Frage, das bestreitet ja auch niemand. Das muss die Mannschaft nun auch zeigen. Meine Kritikpunkte sind nach Leipzig, weiternhin die fehlende Durchschlagskraft, das Hängen der Köpfe nach dem ersten Gegentor sowie Riemanns öffentliche Kollegenschelte.

Es nützt halt nur nichts gegen Mannschaften, die 50 Mio. € von der Bank mal eben einwechseln, draufzuhauen. Das ist nicht der Maßstab. Denn da werden wir, selbst wenn bei uns alles perfekt läuft, immer noch verlieren. Da ist einfach nicht mehr drin für uns unter diesen Voraussetzungen. Und das muss man akzeptieren. Ich meine man könnte einer 4-jährigen ja auch ein Buch von Brecht schenken und sich dann ärgern, dass sie es nicht kapiert. Bloß macht das jetzt soviel Sinn?

[Mr.Kikeriki]

Vor allem "bis auf Bayern keine Übergegner".
Aber richtig, Dortmund, Wolfsburg, Leipzig, Leverkusen, Gladbach, alles für uns locker zu packen.

Genau das stört mich an deiner Schönfärberei. Von keinem Übergegner bis locker zu packen, gibt es auch noch eine Mitte.

VfL-Schreier

Ja, mir fällt dann einfach nichts besseres ein. Was soll denn sowas? Wenn man die Liga seit unserem Abschied 2010 weiter halbwegs verfolgt (hat), fällt diese drei Klassen Gesellschaft doch ins Auge. Bayern, Dortmund, ab 2016 Leipzig und dann wird der 4te CL Platz immer hübsch getauscht. Alle stopfen sich die Taschen noch voller. Da hat man schonmal 3 Übergegner. So bitter das klingt, Dortmund wird uns sehr wahrscheinlich auch zweimal den Hintern aufreißen, dass es kracht. Wobei ich uns im Rückspiel daheim etwas zutraue, je nach Situation in der Tabelle.

Gehen wir mal weg von den absoluten Brocken der LIga zu den Heimspielen bisher: Da bin ich dabei, haben wir mit 4 aus 3 ok, aber trotzdem zu wenig gepunktet. In Köln war zudem vor der Saison das einzige der ersten vier Gastspiele, wo realistisch etwas zu holen war. Die Berlin Zähler werden uns noch die ganze Runde begleiten, denn mit denen wären wir alle aktuell sicherlich entspannter. So fehlen halt min. 3 evtl. sogar 4 Zähler, die bei dem Programm möglich waren. Da muss man jetzt durch. Wir müssen die einen(Fürth) hinter uns halten und die Arminen hinter uns bekommen. Das ist erstmal die Hauptaufgabe für die folgenden 27 Spiele. Und dann fehlt nur noch ein weiteres Team um die Verlängerung zu umgehen...

Es ist machbar, aber wir werden noch häufig leiden bzw. Grenzen sehen, da sei dir sicher.

[VfL-Schreier]

Wobei ich uns im Rückspiel daheim etwas zutraue, je nach Situation in der Tabelle.

Gehen wir mal weg von den absoluten Brocken der LIga zu den Heimspielen bisher: Da bin ich dabei, haben wir mit 4 aus 3 ok, aber trotzdem zu wenig gepunktet. In Köln war zudem vor der Saison das einzige der ersten vier Gastspiele, wo realistisch etwas zu holen war. Die Berlin Zähler werden uns noch die ganze Runde begleiten, denn mit denen wären wir alle aktuell sicherlich entspannter. So fehlen halt min. 3 evtl. sogar 4 Zähler, die bei dem Programm möglich waren. Da muss man jetzt durch. Wir müssen die einen(Fürth) hinter uns halten und die Arminen hinter uns bekommen. Das ist erstmal die Hauptaufgabe für die folgenden 27 Spiele. Und dann fehlt nur noch ein weiteres Team um die Verlängerung zu umgehen...

Es ist machbar, aber wir werden noch häufig leiden bzw. Grenzen sehen, da sei dir sicher.

Ich dachte, der VfL spielt zuerst zuhause ?

VfL-Schreier

[1848eV]

Alles gut? Das meinen aber nicht alle im Team.

https://www.waz.de/sport/fussball/vfl/b ... ervice=amp

Ach was...

viewtopic.php?f=42&t=91&start=450#p16772

[VfL-Schreier]

Alles gut? Das meinen aber nicht alle im Team.

https://www.waz.de/sport/fussball/vfl/b ... ervice=amp

Ach was...

viewtopic.php?f=42&t=91&start=450#p16772

Huch ? Nein, vielleicht sollte Riemann auch in die 11 Freunde Bar oder in den Doppelpass gehen.

VfL-Schreier