22. Spieltag 20/21 Erzgebirge Aue vs VfL Bochum

[BluewonderVfL1848]

@ Toto

Ich gehe weitesgehend mit, eine faire und sachliche Analyse. Du findest die Wechsel deplatziert? Aber gemessen an den Möglichkeiten und den Personal das wir haben, was hättest du denn da anders gemacht?

[BluewonderVfL1848]

https://projects.fivethirtyeight.com/so ... desliga-2/

Nach dem Aue Kick ist unsere Aufstiegswahrscheinlichkeit geschrumpft.

Für Freunde der Zahlen.

Die Aufstiegswahrscheinlichkeit der Kieler, Fürther oder von beiden wir an diesem Wochenende aber auch schrumpfen
Nur so zur allgemeinen Beruhigung

[MK12]

Wie würde wohl so manche Nachbetrachtung aussehen, wenn das Tore gewesen wären?

4‘: Erste Offensivaktion von uns, die hat es gleich in sich! Holtmann hämmert die Kugel an den Außenpfosten!
74‘: NEIIIN! Ganvoula köpft an die Latte! Bitter! Das hätte der Ausgleich sein können!
82‘: Gibt es doch nicht! Pantovic setzt nach, ein Aue-Akteur kann auf der Linie klären!

Quelle:
https://www.vfl-bochum.de/profis/saison ... /spieltag/

—-

Nach dem 22. Spieltag ...

... eine schlechtere Ausgangslage als Gelsdorf (47), Toppmöller (45) und Koller (45).
... eine trotz der Niederlage klar bessere Position als Zumdick (39) und Neururer (34).

Kann man also immer noch was draus machen.

—-

Der nächste Threaderöffner sollte sich am 2021er-Schnitt von ...

2,00 sammypochstein74 (2-0-1)
2,16 Blauester Jan (4-1-1)

... orientieren, dann sind wir zu 1848% auf der sicheren Seite.

—-

Außerdem gilt in dieser Saison die Regel:
Nach folgt .

Mein Pfeifen im Walde ...

[reiner]

selbst wenn wir aufsteigen,mit dieser truppe hältst du die erste liga nicht.

[Kokolores]

https://projects.fivethirtyeight.com/so ... desliga-2/

Nach dem Aue Kick ist unsere Aufstiegswahrscheinlichkeit geschrumpft.

Für Freunde der Zahlen.

Die Aufstiegswahrscheinlichkeit der Kieler, Fürther oder von beiden wir an diesem Wochenende aber auch schrumpfen
Nur so zur allgemeinen Beruhigung

Zahlen sind Zahlen sind Zahlen.
Soweit so gut.
Oder aber auch nicht.

Mal sehen ob es nach Aue eine Abwärtsspirale gibt.

Stichwort Fussball Psychologie.

Verknüpft mit Zahlen Daten Fakten und Wahrscheinlichkeiten.

2 Clubs wenden dieses Prinzip an.

Bei einem Spiel V.Janelt.

Erfolge,Ergebnisse planbar anhand knallharte Zahlen?!?

Um mal ein wenig abzudriften.

Interessant dazu die Lektüre von Daniel Kahnemann.
Schnelles Denken langsames Denken.

Übrigens Pflichtlektüre für alle Mitarbeiter des FC Brentford und FC Midytland.

Schon bemerkenswert wie sehr der Mensch immer wieder die selben Fehler begeht obwohl er weiss es ist falsch.

Muster sind Muster sind Muster und man verfällt ihnen.

Siehe Aufstellung Reis.

Fürs Aue Spiel.Warum reagiert man nicht vorher.

Wäre R.Zuijl nicht besser von der Bank gekommen.?!?
Hat Zolli eine Minikrise.?!?
Ist unser Oldie DZM überspielt und zu langsam?!?
Riemann zu häufig Spielmacher?!?
Unser Aussen G.H und H.B zu ineffizient.?!?
Ist unser Youngster Abwehr stabil?!?
Reagiert Reis zu spät auf Umstellungen beim Gegner?!?

All das weiss der Gegner.....und richtet seine Spielweise danach aus......

Und und und.....

Will sagen mir fehlt einfach der Plan B oder C.

Aber zu meiner Beunruhigung schlagen wir die nächsten Gegner einfach mit Schusters Kreisliga Taktik.

[vflb1848]

selbst wenn wir aufsteigen,mit dieser truppe hältst du die erste liga nicht.

Ein ganz anderes Thema.


45 wäre der Plan gewesen, gerade mit Blick auf die schweren Spiele im März. Gewinnt man gegen Würzburg ist man mit 45/23 trotzdem hervorragend dabei. Wir müssen weiter an die Chance glauben!

[Kreisklasse]

Auch nach einer Nacht drüber schlafen bin ich noch frustriert. So einfach ist es also. Ekelig spielen, Zulj durch Manndeckung den Spaß verderben und auf den einen Standard hoffen. Mindestens ein Geschenk macht die Abwehr immer. Man muss es nur nutzen.
War das jetzt die Blaupause für limitierte Gegner, wie Fussball gegen den VfL erfolgreich gearbeitet werden muss?

So oder so. Es lag nicht am Schiri, es gibt keine Ausreden. Die Mannschaft war diesmal falsch eingestellt. Und da sind wir beim Trainer, der wohl glaubte, dass das Erfolgsrezept der letzten Wochen immer greift.

Fühl mich fast so, wie 2006 (?) nach der Auswärtsniederlage gegen Sportfreunde Siegen. Da war ich allerdings vor Ort. Und am Ende sind wir doch aufgestiegen.

[Kokolores]

Dito.
Mir fehlt einfach der Plan B oder C .

Für Aues Taktik alles sehr vorhersehbar was Reis spielen wollte.

[Irlaender1848]

Kann mir eigentlich irgendwer erklären, warum von so vielen hier so tief gestapelt wird genau an diesem Spieltag? Sonst wird immer Mentalität eingefordert, das Auftreten einer Spitzenmannschaft, Zug nach vorne, individuelle Klasse wird beschworen und was weiß ich nicht alles. Und jetzt, da wir immer noch einen echten Lauf haben und noch dazu auf einen Gegner treffen, von dem man das überhaupt nicht sagen kann, der uns in der Vergangenheit oft gut gelegen hat, da sollen wir mit einem Punkt ZUFRIEDEN sein? Leute, ernsthaft, das könnten zwei Punkte sein, die nach 34 Spielen fehlen, da kann man nur hoffen, dass die Mannschaft da anders instruiert wird.

Weißt du es jetzt?

[Irlaender1848]

Gestern hat Reis für mich einmal wieder gezeigt warum er kein guter Trainer ist.
Die Ausgangsposition war für uns gut und mit den Ausfällen bei Aue kannst du das Spiel gewinnen.
Nur halt nicht wenn jedem Zuschauer nach 30 Minuten klar ist, das unser Konzept halt für dieses Spiel nicht passt, nur der Trainer das nicht merkt.
Dirk Schuster hat das einzig richtige gemacht, einen Mann konsequent und dauerhaft auf die Schaltzentrale und der Rest macht was er kann.
Und Reis reagiert irgendwannmal wie die Spiele davor auch, zu spät und dann auch ohne Sinn.
So bald der gegnerische Trainer mal überrascht, ist Reis es bis Spielende auch.
Möge er an sich arbeiten, denn jetzt ist der Vertrag verlängert.

[BluewonderVfL1848]

Jetzt passiert genau das, worauf man hätte vorher Haus und Hof verwetten können. Es fehlt mal wieder die Mitte. Es wird ein Spiel verloren und gleich wieder alles in Frage gestellt.

Reis hat falsch eingestellt, die einen sind überspielt, Zoller in der Krise und Zulj hätte vielleicht von der Bank kommen sollen. Also die üblichen Dinge, in die man sich flüchtet. Was hätte Reis VOR dem Spiel und WÄHREND des Spiels denn anders machen sollen? Welche Optionen stehen im da zur Verfügung?

Zulj etwa von der Bank? Ernsthaft? Wer hätte denn da für ihn spielen sollen, etwa Eisfeld oder Panotvic, damit wären wir also in Aue besser gefahren? Oder hätten wir etwa direkt mit Ganvoula statt Zoller anfangen sollen? Das hätte also alles geändert? Hab ich in HZ 2 gesehen, da brauche ich keine 90 Minuten. Chibsah und Masovic für Losilla und Tesche von Beginn, etwa? Naja... Oder vielleicht dem fehlerbehaften Bella-Kotchap eine Pause gönnen und dafür mit Decarli starten?

Auf die Antworten bin ich gespannt! Merkt ihr was? Wir haben nur einen Anzug, der wenn er seine Leistung bringt, in der Lage ist oben mitzuhalten und tatsächlich um dem Aufstieg zu spielen. Funktioniert die A-Elf nicht, wird es dahinter dünn. Die 2. Reihe kann das Level von 42 nach 22 Spielen nicht aufrecht erhalten. Da wird auch Reis nichts dran ändern, er muss mit dem arbeiten was er hat.

Gestern hat er mit Ganvoula sogar recht früh reagiert und auch Blum wohl eher als geplant gebracht, aber es hat alles nichts geholfen. Es kamen von der Bank nicht die gewünschten Impulse von denen, von denen es man noch am ehesten hätte erwarten können. Ist das jetzt seine Schuld?

Wie gesagt auf der Bank sitzen noch Drewes, Decarli, Masovic und Eisfeld, was hättet ihr anders gemacht?

[VfL-Schreier]

Gestern hat man neben der weiter andauernden schwachen Performance des VfL Bochum wieder einmal gesehen, das ein Trainer Reis auf ein Spielgeschehen keine Reaktion zeigt. Wie das mit Soares und Zulj. Sowas muss man doch im Vorfeld sich überlegen und während des Spiels Veränderungen vornehmen können. Dazu verstehe ich einfach nicht, warum er einem ABK nicht mal gestern eine Pause gönnte, um es freundlich auszudrücken. Seine Leistungen gestern ähnlich wie in Leipzig, rechtfertigten keinen Startplatz, wenn ein Decarli in Leipzig zeigte, das er mehr als nur eine Alternative ist. Wenn das alles ist, was ein VfL Bochum unter Reis an Taktischen Finessen aufbieten kann und zudem er nicht die Mängel in der Überzeugung seit Sandhausen beseitigt, wird es außer einem Dreier gegen Würzburg, wenn überhaupt, nicht mehr viel Erfolgreiches zu bestaunen geben. Laut Losilla fehlte gestern das Glück. Ja, irgendwann sind die Eiersiege oder ohne Überzeugung geholten Punkte vorbei. Vielleicht war das gestern endlich mal der Weckruf, das man sich nicht mehr auf das Glück wie in Sandhausen oder Osnabrück beispielsweise verlassen kann und man jetzt endlich überzeugend Performen muss. Und da ist endlich ein Trainer Reis gefordert, denn dieses hätte eigentlich schon nach dem Karlsruhe Spiel passieren müssen.

VfL-Schreier

[VfL-Schreier]

Was hätte Reis VOR dem Spiel und WÄHREND des Spiels denn anders machen sollen? Welche Optionen stehen im da zur Verfügung?

Zulj etwa von der Bank? Chibsah Oder vielleicht dem fehlerbehaften Bella-Kotchap eine Pause gönnen und dafür mit Decarli starten?

Auf die Antworten bin ich gespannt! Merkt ihr was? Wir haben nur einen Anzug, der wenn er seine Leistung bringt, in der Lage ist oben mitzuhalten und tatsächlich um dem Aufstieg zu spielen. Funktioniert die A-Elf nicht wird es dahinter dünn, die 2. Reihe kann das Level von 42 nach 22 Spielen nicht aufrecht erhalten. Da wird auch Reis nichts dran ändern, er muss mit dem arbeiten was er hat.

Chibsah für Zulj, sprich mehr Hausmannskost in einem zu erwartenden kampfbetonten Spiel, wäre eine Möglichkeit. ABK, du kennst meine Antwort und meine Befürchtungen haben sich gestern bestätigt. Er mag gut Ansätze haben, kann das aber im Moment nicht abrufen. Also muss man was anderes probieren. Gegen Würzburg rechne ich nicht damit, da ja Leitsch gesperrt ist.

Und die Problematik 2 Anzug gibt es nicht. Man wollte nichts verändern.

"Es ist relativ unwahrscheinlich, dass wir in dieser Transferperiode noch etwas unternehmen", sagte VfL-Geschäftsführer Sport Sebastian Schindzielorz bei der Spieltagspressekonferenz am Samstag. "Es passt in diesem Kader. Es hat sich eine Hierarchie gebildet. Wir wollen da auch nichts mehr verändern. Wir sind mit den Jungs sehr zufrieden."

https://www.waz.de/sport/fussball/vfl/v ... 43905.html

VfL-Schreier

[BluewonderVfL1848]

Gleichzeitig wird aber Blum als Heilsbringer gesehen, der diesen Anspruch, aus bekannten Gründen, nicht erfüllen kann !

Für mich persönlich hat das weniger mit Heilsbringer, denn Realismus zu tun. Wenn Zulj aus dem Spiel genommen wird, dann muss zwingend von den Außenspielern mehr kommen. Passiert das nicht, ist natürlich sofort Sand im Getriebe, da ohne OM, LA und RA, auch automatisch die Sturmspitze in der Luft hängt. Gemessen an unseren Alternativen ist Blum nun mal der, der das am ehesten schafft. Und das Blum es kann, hat er schon bewiesen. Bockhorn baut je häufger er von Anfang an spielt, immer mehr ab, Pantovic kann es nicht, Bonga ist eine Wundertüte, Holtmann bemüht, aber zu inneffizient und Weilandt außen vor. Also wer bleibt da noch? Wir haben da niemanden anderen und müssen daher hoffen, dass er im März ein paar Sahnetage erwischt. Oder was ist dein Vorschlag?

[Eppendorfer]

Was hätte Reis VOR dem Spiel und WÄHREND des Spiels denn anders machen sollen? Welche Optionen stehen im da zur Verfügung?

Zulj etwa von der Bank? Chibsah Oder vielleicht dem fehlerbehaften Bella-Kotchap eine Pause gönnen und dafür mit Decarli starten?

Auf die Antworten bin ich gespannt! Merkt ihr was? Wir haben nur einen Anzug, der wenn er seine Leistung bringt, in der Lage ist oben mitzuhalten und tatsächlich um dem Aufstieg zu spielen. Funktioniert die A-Elf nicht wird es dahinter dünn, die 2. Reihe kann das Level von 42 nach 22 Spielen nicht aufrecht erhalten. Da wird auch Reis nichts dran ändern, er muss mit dem arbeiten was er hat.

Chibsah für Zulj, sprich mehr Hausmannskost in einem zu erwartenden kampfbetonten Spiel, wäre eine Möglichkeit

Du willst also einen Zulj nach seiner Gala geben den BTSV ernsthaft zum Dank auf die Bank setzen ?

[VfL-Schreier]

Was hätte Reis VOR dem Spiel und WÄHREND des Spiels denn anders machen sollen? Welche Optionen stehen im da zur Verfügung?

Zulj etwa von der Bank? Chibsah Oder vielleicht dem fehlerbehaften Bella-Kotchap eine Pause gönnen und dafür mit Decarli starten?

Auf die Antworten bin ich gespannt! Merkt ihr was? Wir haben nur einen Anzug, der wenn er seine Leistung bringt, in der Lage ist oben mitzuhalten und tatsächlich um dem Aufstieg zu spielen. Funktioniert die A-Elf nicht wird es dahinter dünn, die 2. Reihe kann das Level von 42 nach 22 Spielen nicht aufrecht erhalten. Da wird auch Reis nichts dran ändern, er muss mit dem arbeiten was er hat.

Chibsah für Zulj, sprich mehr Hausmannskost in einem zu erwartenden kampfbetonten Spiel, wäre eine Möglichkeit

Du willst also einen Zulj nach seiner Gala geben den BTSV ernsthaft zum Dank auf die Bank setzen ?

Das hat nichts mit Dank ja oder nein zu tun. Mehr stärken und schwächen. Und bei Zulj überwiegt natürlich das Feine und nicht eine Type der Marke Jens Jeremies, wenn dir der Name noch was sagt z. B.

VfL-Schreier

[Eppendorfer]

Mit solchen Aktionen kriegst du aber keine Mannschaft sprich 25 Spieler auf deine Seite. Sowas hat ein gewisser Jens Rasijewski vor Jahren hier mal probiert. Ein Robert Zulj MUSS immer in Bochum spielen wenn er fit ist und die Leistung im Training stimmt. Er ist einer der besten Fußballer in Liga 2 und muss auch mal solche Erfahrungen wie gestern machen denn er ist noch ein relativ junger Mensch und muss und wird daraus lernen. So wie ihn gestern ein Samson aus dem Spiel genommen hat wird es nie wieder passieren , zumindest in Liga 2 dafür ist er viel zu abgezockt. Diese Niederlage wird in der kommenden Woche von Mannschaft und Trainerteam akribisch aufgearbeitet werden und dann schauen wir mal wofür das alles gut war , Ich glaube die Mannschaft und der Trainer sind aktuell in der Lage aus diesen Niederlagen zu lernen und verlieren in Aue kannst du allemal gerade als VfL Bochum ist das nichts ungewöhnliches nur halt aktuell sehr ärgerlich und sollte nicht zur normalen Situation werden. Kein Vorwurf an Mannschaft und Trainer , passiert halt mal. Kopf hoch weitermachen volle Kanne mit Schalke die Liga tauschen.

[Block_N]

Ein Robert Zulj MUSS immer in Bochum spielen wenn er fit ist und die Leistung im Training stimmt. Er ist einer der besten Fußballer in Liga 2 und muss auch mal solche Erfahrungen wie gestern machen denn er ist noch ein relativ junger Mensch und muss und wird daraus lernen.

Äähhmm, für einen Fussballer mit 29 Jahren sollte genau diese Ausrede nicht mehr gelten!
Bei ABK mit seinen 19 Jahren würde ich so eine Aussage ja noch verstehen.

[Kreisklasse]

Hier denken viele zu schematisch in dem "gottgegebenen" System. Es geht doch nicht darum, den besseren Fussballer auf die Bank zu setzen. Es geht um Einstellung und schnelle Reaktion. Selbst dem sky-Reporter ist schnell aufgefallen, dass Zulj manngedeckt wird.
Zulj zieht damit immer einen aus der Deckung wenn er sich zurückfallen lässt. Dadurch bietet der Gegner Räume im ZOM an. Die muss man dann auch besetzen. Da muss man nicht sklavisch am 4-2-3-1 hängen.

[Eppendorfer]

Ein Robert Zulj MUSS immer in Bochum spielen wenn er fit ist und die Leistung im Training stimmt. Er ist einer der besten Fußballer in Liga 2 und muss auch mal solche Erfahrungen wie gestern machen denn er ist noch ein relativ junger Mensch und muss und wird daraus lernen.

Äähhmm, für einen Fussballer mit 29 Jahren sollte genau diese Ausrede nicht mehr gelten!
Bei ABK mit seinen 19 Jahren würde ich so eine Aussage ja noch verstehen.

Deshalb schrieb ich Mensch und nicht Fußballer.