Manuel Riemann (jetzt SC Paderborn 07)

[Joe the Moe]

Jan, ich glaube nicht, dass es der Wahrheit sehr nahe kommt, Riemann als Märtyrer zu stilisieren. Der hatte echt viele Aktionen drin die daneben waren. Und wer weil, vielleicht haben die auch dazu beigetragen, dass es eben nicht schon am 30. Spieltag klar war mit dem Klassenerhalt. Wir wissen es schlicht nicht.

[Mr.Hahn]

Nur Klartext sprechen ist kein Grund, den Torhüter vor den wichtigsten beiden Spielen der Saison rauszuwerfen.
Da wird mehr gewesen sein.

Man kann nur hoffen, dass das Thema noch innerhalb der kommenden 10 Tage gelöst wird. Evtl. bringt der Gütetermin vor dem AG Bewegung in die Geschichte.
Alles andere wäre hinsichtlich der anstehenden schweren Saison nur eine zusätzliche Belastung.

[BOJU]

Der VfL wird das schon sehr gut begründen müssen. Manu hat halt einen gültigen Vertrag. Das ist am Ende Fakt.

[Mr.Hahn]

Ja, auf der anderen Seite läuft das Training schon seit rund 2 1/2 Monate. Warum erst jetzt das Pochen auf Teilnahme?!

Wie gesagt, der Gütetermin gibt Gelegenheit, dass die Parteien evtl. doch noch so zu einer Lösung kommen. Teilnahme am Training wird da wohl eher sekundäres Thema sein.
Hoffentlich findet man eine Lösung. Sollten beide Seiten dran interessiert sein.

[Kreisklasse]

Ich weiß, dass der Verein natürlich vertragliche Pflichten hat, die über die Zahlung des Gehalts hinausgehen. Dazu gehören auch adäquate Trainingsmöglichkeiten.
Ich vermute, der VfL wird argumentieren, dass es den Mitspielern nicht zumutbar sei, dass er mit der ersten Mannschaft trainiert. Ich vermute weiterhin, dass der Anwalt Riemanns dann auf die Solidaritätskundgebungen nach Düsseldorf verweist.
Ich weiß, das der Richter aus Gründen der Prozessökonomie (Reduzierung der Arbeit) einen Kompromissvorschlag für einen Vergleich machen wird.
Danach werden wir dann sehen wer einknickt.
In solcher Verfahren kommt der Arbeitgeber selten völlig ungeschoren davon.

[Peschels Erben]

Riemann klagt sich ins Training. War zu erwarten, dass es da noch Ärger gibt. Hat wahrscheinlich auf einen anderen Job gehofft und erstmal die Füße still gehalten. Jetzt geht den gewohnten Gang

[RAM1501]

Nur Klartext sprechen ist kein Grund, den Torhüter vor den wichtigsten beiden Spielen der Saison rauszuwerfen.
Da wird mehr gewesen sein.

Wenn da mehr gewesen wäre was einer arbeitsrechtlichen Überprüfung standhalten würde, hätte man ihm ordnungsgemäß kündigen können.
Das hat man aber nicht getan.
Ich hab da so meine eigene Theorie.
Aber jeder kann sich sein Teil denken.

[TS1848]

Eine ordnungsgemäße u arbeitsrechtliche
sofortige Kündigung hat man von Vereinsseite im Mai verpasst.

Keine Ahnung der genauen Gründe.
Der eine sieht's so, der andere so.

Kann jedoch MR auch verstehen, das er nun klagt
und vor Gericht zieht.

In der Hoffnung auf Rechtssprechung !

Nur,
warum erst jetzt vor Saisonstart ?

Dat Sommerloch war doch sooo lang...

[Kreisklasse]

Verpasst hat man eine fristlose Kündigung. Da herrscht eine Frist von 14 Tagen. Wenn die entsprechenden Kriterien überhaupt erfüllt waren.

Eine normale Kündigung ist nicht nötig, da der Vertrag ohnehin befristet ist. Zumal man ausdrücklich und öffenlich erklärt hat, dass die Freistellung keine Bestrafung ist. Was natürlich seltsam ist, vermutlich aber arbeitsrechtlichen Bestimmungen geschuldet.

[Eppendorfer]

Geht doch eh nur um Kohle und um nichts anderes.
Am Freitag wird man sich trennen und dann heißt es nur der eine will so viel wie möglich haben und die anderen so wenig wie möglich geben. Gewinner sind die Anwälte und der Staat, Verlierer sind der VfL und Manuel Riemann.

[Joe the Moe]

Wieso der Staat?

[Eppendorfer]

Gerichtskosten , Steuern , Abgaben der Anwälte…..
Der Staat verdient generell an allem , er ist der größte Unternehmer der Bundesrepublik.

[Kreisklasse]

Ich fürchte, die Gerichtskosten sind nicht vollkostendeckend. Natürlich kassieren die Anwälte, stellen eine Rechnung und zahlen darauf Steuern. Die Rechnungsbeträge setzen Riemann und der VfL aber von ihrer Steuerschuld ab.

Eine Abfindung ist natürlich EK-Steuerpflichtig. Aber die Abfindung wird nicht höher sein als der Betrag, der Riemann ohnehin zusteht. Und wenn er dann einen neuen Job findet, dann profitieren er und der Staat.

[Winne]

Bauarbeiten in L:

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[Blauester Jan]

Wenn Riemann sich wirklich arg daneben benommen hätte, wäre es mit der Kündigung ein Leichtes gewesen, Sachverhalt schildern und gut. Aber offenbar bewegt man sich von Vereinsseite auf dünnem Eis.

[Mr.Hahn]

Erfahren werden wir die genauen Gründe wahrscheinlich ohnehin nie.
Wie gesagt, am Besten ist, man einigt sich in Folge des Gütermins doch noch so und alle gehen dann zum Monatsende ihrer Wege.
Eine Rückkehr von Riemann ins Teamtraining kann und wird keine Lösung sein.

[Kreisklasse]

Sitzungen des Arbeitsgerichts sind öffentlich. Das könnte durchaus spannend werden.

[Bollwerk1848]

Ist vielleicht mehr ein Ding zwischen Fabian und Riemann. Habe immer noch die Suspendierung für 2 Spiele vor Augen.

[SF7]

Er ist weiterhin ein verdienter Spieler des VfL, der in den letzten durchaus erfolgreichen Jahren, das Spiel dieser Mannschaft mit geprägt hat. Vielleicht wollte man es (vereinsseitig) daher gar nicht zu einer fristlosen Kündigung kommen lassen.

[RAM1501]

Habe immer noch die Suspendierung für 2 Spiele vor Augen.

Genau in die Richtung gehen meine Gedanken ebenfalls.
Hab ich genauso im Ohr wie die von Fabian nach dem Bremen Spiel anberaumten Einzelgespräche.
Ich bin relativ sicher, das ist ein Ding zwischen ihm und Fabian. Habe schon vor längerer Zeit geäußert, dass ich dafür ein gewisses Verständnis aufbringen kann wenn dem so sein sollte.