Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
-
Zaubermaus
- Beiträge: 1418
- Registriert: 22. April 2022, 11:54
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Ich weiß nicht, ob es ein allgemeines Problem von Trainern ist, aber mindestens in Bochum gibt es das Phänomen, dass Trainer gut performen, fast am Ziel sind und sich dann irgendwie selbst im Weg stehen.
Herrlich, Verbeek, Dutt, Reis, Letsch, Hecking und jetzt Rösler. Unter Herrlich war man eigentlich quasi gerettet. Letsch und Hecking waren nach den Siegen gegen Bayern eigentlich durch. Verbeek 15 aus 5. Dutt mit mega Serie. Reis wird plötzlich Schalker.
Die Fälle sind nicht alle komplett vergleichbar. Aber alle standen sich irgendwann selbst im Weg, waren stur, suchten die Fehler bei allen außer sich selbst und wirkten nur noch gereizt.
Jetzt Uwe. Gefühlt kann er es noch hinbekommen. Aber nicht durch Festhalten an Strategien, die wiederholt nicht funktionieren.
Herrlich, Verbeek, Dutt, Reis, Letsch, Hecking und jetzt Rösler. Unter Herrlich war man eigentlich quasi gerettet. Letsch und Hecking waren nach den Siegen gegen Bayern eigentlich durch. Verbeek 15 aus 5. Dutt mit mega Serie. Reis wird plötzlich Schalker.
Die Fälle sind nicht alle komplett vergleichbar. Aber alle standen sich irgendwann selbst im Weg, waren stur, suchten die Fehler bei allen außer sich selbst und wirkten nur noch gereizt.
Jetzt Uwe. Gefühlt kann er es noch hinbekommen. Aber nicht durch Festhalten an Strategien, die wiederholt nicht funktionieren.
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Ich bin nicht so ganz überzeugt von der immer wiederkehrenden Forderung, man solle "nicht funktionierende" Ansätze über den Haufen werfen. "Nicht funktionierend" wird in der Regel über die Punkteausbeute definiert, und zwar über relativ kurze Zeiträume. Plus eine Priese "sieht man doch". Mit der Herangehensweise wird man nie langfristig etwas aufbauen und endet so wie der VfL Bochum.
Momentan geht es dabei ja um das Schlagwort "Ballbesitzfußball" (was auch immer das sein soll), der nicht funktioniert. Natürlich funktioniert das nicht von Anfang an. Natürlich funktioniert ruhiges Aufbauspiel schlecht, wenn man nicht die passenden Spieler hat. Man bekommt aber die passenden Spieler nicht, wenn man nicht zeigt, dass man es spielen kann. Teufelskreis. Und das Absurdeste an der Argumentation: Wir spielen doch überhaupt keinen Ballbesitzfußball. Wir kloppen den Ball nach vorn. Am Ende haben wir in einzelnen Spielen mehr Ballbesitz, weil wir gegen eher defensiv eingestellte Mannschaften einen reinbekommen. Dass wir den Ball haben ist nicht unsere Entscheidung, sondern die des Gegners.
Das schreibe ich unabhängig davon, ob ich Rösler für den richtigen halte (eher nicht).
Momentan geht es dabei ja um das Schlagwort "Ballbesitzfußball" (was auch immer das sein soll), der nicht funktioniert. Natürlich funktioniert das nicht von Anfang an. Natürlich funktioniert ruhiges Aufbauspiel schlecht, wenn man nicht die passenden Spieler hat. Man bekommt aber die passenden Spieler nicht, wenn man nicht zeigt, dass man es spielen kann. Teufelskreis. Und das Absurdeste an der Argumentation: Wir spielen doch überhaupt keinen Ballbesitzfußball. Wir kloppen den Ball nach vorn. Am Ende haben wir in einzelnen Spielen mehr Ballbesitz, weil wir gegen eher defensiv eingestellte Mannschaften einen reinbekommen. Dass wir den Ball haben ist nicht unsere Entscheidung, sondern die des Gegners.
Das schreibe ich unabhängig davon, ob ich Rösler für den richtigen halte (eher nicht).
-
Zaubermaus
- Beiträge: 1418
- Registriert: 22. April 2022, 11:54
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Dass „nicht funktionierend“ in erster Linie über die Punkteausbeute definiert wird stimmt ja nicht.
Hannover VOR der Länderspielpause wurde im Allgemeinen komplett anders bewertet als Bielefeld und Kaiserslautern NACH drei Wochen Länderspielpause. Aus gutem Grund.
Manche Dingen benötigen Zeit, ja. Aber Fortschritte sollte man irgendwann schon sehen. Nicht Rückschritte.
Hannover VOR der Länderspielpause wurde im Allgemeinen komplett anders bewertet als Bielefeld und Kaiserslautern NACH drei Wochen Länderspielpause. Aus gutem Grund.
Manche Dingen benötigen Zeit, ja. Aber Fortschritte sollte man irgendwann schon sehen. Nicht Rückschritte.
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Joah, und dann hängt die Bewertung an genau zwei Spielen. Grausligen Spielen, zugegeben. Aber eben nur zwei.
-
Zaubermaus
- Beiträge: 1418
- Registriert: 22. April 2022, 11:54
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Nein. Jetzt ist es ein Trend. Ein negativer. Hat sich gegen Hertha, Osna, Fürth, Hannover (und selbst bei den Siegen) schon gezeigt. Da hatte man Verständnis. Jetzt nicht mehr.
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Vielleicht heißen die Zauberworte einer mittelfristigen
Entwicklung eines jeden Vereins einfach nur:
" Vertrauen " , " Kontinuität " und " Ideen " !!!
Die stete wiederkehrende Frage ,
ob der Trainer nach max. 1 Jahr noch der Richtige ist,
bringt UNS nicht wirklich weiter !
Nun wird der Trainer (Rösler) wieder in Frage gestellt.
Zuletzt keine sichtbar konastante Entwicklung unter Zeidler und Hecking.
Kontinuität nur bei Villis, Kaenzig und beim Team Zukunft ???
Entwicklung eines jeden Vereins einfach nur:
" Vertrauen " , " Kontinuität " und " Ideen " !!!
Die stete wiederkehrende Frage ,
ob der Trainer nach max. 1 Jahr noch der Richtige ist,
bringt UNS nicht wirklich weiter !
Nun wird der Trainer (Rösler) wieder in Frage gestellt.
Zuletzt keine sichtbar konastante Entwicklung unter Zeidler und Hecking.
Kontinuität nur bei Villis, Kaenzig und beim Team Zukunft ???
WOANDERS IS AUCH SCHEIßE
-
2010 Ihr werdet es schon sehn
- Beiträge: 36
- Registriert: 13. Januar 2024, 17:24
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Stichwort Kontinuität: Ich weiß nicht wie die Stimmung im Verein und in der Mannschaft ist, aber grundsätzlich hoffe ich sehr, dass es (ab heute) eine Ergebnis-Trendwende gibt und Uwe Rösler weitermachen kann...
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Das wäre natürlich das wünschenswerte Szenario.
"Lieber glücklich gewinnen, als verdient verlieren."
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Meine Stimmung ist so, dass ich schon mit einer Trendwende in Punkto Herangehensweise zufrieden wäre. Das heute Abend Punkte auf unser Konto wandern ist zwar grundsätzlich nicht ausgeschlossen, wäre aber schon sehr verwunderlich. Was ist auf keinen Fall mehr sehen möchte, ist ein weiter so; einen geichen blutleeren Auftritt wie in den letzten Wochen!2010 Ihr werdet es schon sehn hat geschrieben: ↑23. Oktober 2026, 09:30Stichwort Kontinuität: Ich weiß nicht wie die Stimmung im Verein und in der Mannschaft ist, aber grundsätzlich hoffe ich sehr, dass es (ab heute) eine Ergebnis-Trendwende gibt und Uwe Rösler weitermachen kann...
Vom Ansatz her sollte das zumindestens so wie gegen Hannover aussehen. Wenn dann noch die eine oder andere Chance verwertet wird, umso besser. Rösler muss beweisen, dass er noch Einfuss auf die Mannschaft hat, dass die ihm folgt und das er bereit ist Änderungen jeglicher Art vorzunehmen. Hält er stur an seinem System fest, muss er gehen!
Gruß Thomas
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Jetzt spiele ich mal den Pessimisten.
Ich gehe nach den letzten Wasserstandsmeldungen davon aus,dass das Tischtuch zwischen Vereinsführung und Rösler zerschnitten ist.
Zudem kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen,dass die meisten Spieler noch hinter Rösler stehen.Dafür hat er zu viele Spieler verärgert.
Erschwerend kommt hinzu,dass Rösler nicht innerhalb 1 Woche ein neues System einüben lassen kann.
Mit Wolfsburg kommt zusätzlich der Klassenprimus.
Ich sehe die Chance auf eine Trendwende bei 0,0 Prozent.
Trotzdem gehe ich ins Stadion.Der VfL braucht seine Fans.
Ich gehe nach den letzten Wasserstandsmeldungen davon aus,dass das Tischtuch zwischen Vereinsführung und Rösler zerschnitten ist.
Zudem kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen,dass die meisten Spieler noch hinter Rösler stehen.Dafür hat er zu viele Spieler verärgert.
Erschwerend kommt hinzu,dass Rösler nicht innerhalb 1 Woche ein neues System einüben lassen kann.
Mit Wolfsburg kommt zusätzlich der Klassenprimus.
Ich sehe die Chance auf eine Trendwende bei 0,0 Prozent.
Trotzdem gehe ich ins Stadion.Der VfL braucht seine Fans.
-
Kreisklasse
- Beiträge: 9084
- Registriert: 3. Oktober 2020, 10:51
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Was bezweckt Rösler mit seiner zuletzt unverblümten Kritik am Kader, die ja ein gutes Stück weit berechtigt ist. Ihm muss doch klar sein, dass damit die weitere Zusammenarbeit mit dem Kompetenzteam sehr erschwert wird. Rechnet er nicht mehr mit dem Turnaround und will den "wahren" Grund für sein Scheitern vorab kommunizieren. Oder ist er einfach eine ehrliche Haut, die ihre Meinung ohne Hintergedanken raus haut?
Schwer für mich einzuschätzen.
Schwer für mich einzuschätzen.
-
Herakles775
- Beiträge: 2215
- Registriert: 17. April 2024, 13:26
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Glaube er weiß selbst, dass es vorbei ist. Dann haut man gerne auch nochmal alles raus.
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Der Trainer ist immer der erste der fliegt. War immer so, wird immer so sein. Auch, wenn er nicht der einzig verantwortliche dafür ist.Kreisklasse hat geschrieben: ↑23. Oktober 2026, 14:53Was bezweckt Rösler mit seiner zuletzt unverblümten Kritik am Kader, die ja ein gutes Stück weit berechtigt ist. Ihm muss doch klar sein, dass damit die weitere Zusammenarbeit mit dem Kompetenzteam sehr erschwert wird. Rechnet er nicht mehr mit dem Turnaround und will den "wahren" Grund für sein Scheitern vorab kommunizieren. Oder ist er einfach eine ehrliche Haut, die ihre Meinung ohne Hintergedanken raus haut?
Schwer für mich einzuschätzen.
Ich fand es richtig dass Uwe darauf anspielt, was alles schief läuft. Ich könnte da auch noch so vieles nennen was ich nicht gut heiße. Aber das hilft jetzt nicht. Das würde zu sehr in die Tiefe geht.
Ich hoffe sehr für uns aber auch für Uwe dass es heute einen überraschenden Sieg gibt.
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Hab mein Telefon jetzt immer Griffbereit, falls Luthe doch mal anruft.. 
Pedda for President
-
Hemmann1848
- Beiträge: 2345
- Registriert: 2. Oktober 2020, 19:38
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Wenn ein Döring bei unserem Kader allen Ernstes von "Aufstiegskandidat" faselt und ein Ritter Steuckers als "einen der besten Fußballer in der 2. Bundesliga" bezeichnet, dann muss natürlich der Trainer schuld sein, wenn es nicht läuft.
Dem "Kompetenzteam" hat die WAZ damit ja exzellente Arbeit bescheinigt. (Warum wohl?)
Ich kann verstehen, dass Rösler sich dagegen wehrt, dass diese beiden "Experten" dann noch versuchen, ihm ihre Favoriten in die Mannschaft zu schreiben...
Dem "Kompetenzteam" hat die WAZ damit ja exzellente Arbeit bescheinigt. (Warum wohl?)
Ich kann verstehen, dass Rösler sich dagegen wehrt, dass diese beiden "Experten" dann noch versuchen, ihm ihre Favoriten in die Mannschaft zu schreiben...
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Luthe kann dich gar nicht anrufen !
Der ist seit September bereits im Winterschlaf...
Schläft
WOANDERS IS AUCH SCHEIßE
- Eppendorfer
- Beiträge: 4601
- Registriert: 2. Oktober 2020, 16:48
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Ich fand das hatte gestern was vom Hertha Spiel .
Wieder gerät man früh in Rückstand, diesmal durch Reese statt Grønning damals im August, rennt danach 90 Minuten lang an, hat optisch mehr Spielanteile oder drückt auf den Ausgleich, macht im letzten Drittel aber einfach zu wenig aus den Szenen. Klar, Klaiber belohnt den Aufwand nach der Pause mit dem verdienten 1:1, aber am Ende bleibt dieses zähe Gefühl hängen, dass da wieder mehr drin gewesen wäre, genau wie beim 0:1 gegen Berlin zum Auftakt.
Es fehlt im Moment einfach das Quäntchen Kaltschnäuzigkeit vor dem Tor, um diese engen Kisten mal komplett zu drehen. Es geht diese Saison nur um den Klassenerhalt mal wieder und unser aktueller Kader ist meiner Meinung zumindest formschwächer als der aus der letzten Saison. Im Winter wird man- mal wieder- versuchen müssen Kaderlücken zu schließen, hoffentlich rückt unser Finanzchef ordentlich Moos raus für einen Knipser. Uwe ist erstmal Safe und das ist gut so, ein Trainerwechsel macht aktuell keinen Sinn nur darf sich ein Bielefeld und KL nicht wiederholen.
Wieder gerät man früh in Rückstand, diesmal durch Reese statt Grønning damals im August, rennt danach 90 Minuten lang an, hat optisch mehr Spielanteile oder drückt auf den Ausgleich, macht im letzten Drittel aber einfach zu wenig aus den Szenen. Klar, Klaiber belohnt den Aufwand nach der Pause mit dem verdienten 1:1, aber am Ende bleibt dieses zähe Gefühl hängen, dass da wieder mehr drin gewesen wäre, genau wie beim 0:1 gegen Berlin zum Auftakt.
Es fehlt im Moment einfach das Quäntchen Kaltschnäuzigkeit vor dem Tor, um diese engen Kisten mal komplett zu drehen. Es geht diese Saison nur um den Klassenerhalt mal wieder und unser aktueller Kader ist meiner Meinung zumindest formschwächer als der aus der letzten Saison. Im Winter wird man- mal wieder- versuchen müssen Kaderlücken zu schließen, hoffentlich rückt unser Finanzchef ordentlich Moos raus für einen Knipser. Uwe ist erstmal Safe und das ist gut so, ein Trainerwechsel macht aktuell keinen Sinn nur darf sich ein Bielefeld und KL nicht wiederholen.
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Uwe ist erstmal min. eine Woche safe. Was dann folgt, hängt vom Pokal und noch mehr vom Cottbus Spiel ab.
War das gestern ein Strohfeuer, ist es nur aufgeschoben. Mainz Leistung und Cottbus vor allem Ergebnis. Das ist nun die Aufgabe für die nächsten beiden Partien.
War das gestern ein Strohfeuer, ist es nur aufgeschoben. Mainz Leistung und Cottbus vor allem Ergebnis. Das ist nun die Aufgabe für die nächsten beiden Partien.
"Lieber glücklich gewinnen, als verdient verlieren."
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Also mir hat die Leistung gestern echt imponiert.
Sowohl auf dem Platz wie auch auf den Rängen.
Das war echt stark.
Natürlich muss diese Leistung in den kommenden Spielen bestätigt werden.
Da es Uwe's potentielles Abschiedsspiel gewesen ist,musste er etwas ändern um nicht zu fliegen.
Hat er gemacht.Systemumstellung.Dies hat der Mannschaft augenscheinlich geholfen.Endlich weg von diesem ungefährlichen Ballbesitzfußball der keine Früchte getragen hat.
Zudem passten die Basics.Einsatz,Wille, Laufbereitschaft-war Alles vorhanden.
Allerdings muss man sich im Verein jetzt eingestehen,dass man vor der Saison die üblichen Fehler begangen hat.Wie in den Jahren zuvor.Es wird in Bochum immer davon geträumt den Fussball attraktiver zu machen.Entweder mit Fussball aus dem RB Kosmos oder neuerdings mit attraktiven Ballbesitzfußball.Was dabei rumkommt wissen wir.
Warum kommt es alljährlich zu solchen Fehleinschätzungen?
In Bochum muss Fußball gearbeitet werden.Das ist für mich die VfL DNA.Voller Einsatz.Kein SchnickSchnack sondern ehrliche Maloche auf dem Platz.
Dafür braucht es dann halt auch die passenden Charaktere/Typen die vorweggehen und das Stadion anzünden.Im Prinzip doch ganz einfach,oder?Zumindest für mich als Fan.
Sowohl auf dem Platz wie auch auf den Rängen.
Das war echt stark.
Natürlich muss diese Leistung in den kommenden Spielen bestätigt werden.
Da es Uwe's potentielles Abschiedsspiel gewesen ist,musste er etwas ändern um nicht zu fliegen.
Hat er gemacht.Systemumstellung.Dies hat der Mannschaft augenscheinlich geholfen.Endlich weg von diesem ungefährlichen Ballbesitzfußball der keine Früchte getragen hat.
Zudem passten die Basics.Einsatz,Wille, Laufbereitschaft-war Alles vorhanden.
Allerdings muss man sich im Verein jetzt eingestehen,dass man vor der Saison die üblichen Fehler begangen hat.Wie in den Jahren zuvor.Es wird in Bochum immer davon geträumt den Fussball attraktiver zu machen.Entweder mit Fussball aus dem RB Kosmos oder neuerdings mit attraktiven Ballbesitzfußball.Was dabei rumkommt wissen wir.
Warum kommt es alljährlich zu solchen Fehleinschätzungen?
In Bochum muss Fußball gearbeitet werden.Das ist für mich die VfL DNA.Voller Einsatz.Kein SchnickSchnack sondern ehrliche Maloche auf dem Platz.
Dafür braucht es dann halt auch die passenden Charaktere/Typen die vorweggehen und das Stadion anzünden.Im Prinzip doch ganz einfach,oder?Zumindest für mich als Fan.
-
Knobelbecher
- Beiträge: 52
- Registriert: 2. August 2023, 01:36
Re: Augenblickliche Situation beim VfL (neu)
Diese Spielweise würde aber anscheinend den erzielbaren Verkaufspreis für unser Tafelsilber drücken, und ist daher nicht erwünscht.