VfL-Freunde.de

Woelk hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 21:44

@zorro, danke für deine detaillierte Meinung und Recherche über unseren Kevin,das du den Transfer schlecht findest, bestätigt meine Meinung das es ein Top Transfer für uns ist.
Was Vogt uns kostet ist mir Latte, anscheinend nur soviel das wir den Transfer stemmen konnten und was nach einem eventuellen Aufstieg dann mit Vogt ist, das ist mir dann auch vollkommen egal

Der Unterschied zwischen uns beiden ist, dass ich 6 Argumente geliefert habe, warum Kevin meiner Meinung nach kein sinnvoller Transfer ist und du nicht mal 1, warum er deiner Meinung nach ein Top Transfer ist...

Interessant aber, dass du deine Meinung von meiner Meinung abhängig machst

vflb1848 hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 21:54

@woelk

Zorro schreibt ja auch Loosli hätte ihn gegen Wuppertal extrem überzeugt

Richtig, aber wenn du schon wiederholst, was ich geschrieben habe, dann lass bitte auch nicht das Entscheidende weg...

Ich habe geschrieben, er hat mich extrem überzeugt und zwar "speziell im Spielaufbau".

Zorroschlumpf hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 22:30

Woelk hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 21:44

@zorro, danke für deine detaillierte Meinung und Recherche über unseren Kevin,das du den Transfer schlecht findest, bestätigt meine Meinung das es ein Top Transfer für uns ist.
Was Vogt uns kostet ist mir Latte, anscheinend nur soviel das wir den Transfer stemmen konnten und was nach einem eventuellen Aufstieg dann mit Vogt ist, das ist mir dann auch vollkommen egal

Der Unterschied zwischen uns beiden ist, dass ich 6 Argumente geliefert habe, warum Kevin meiner Meinung nach kein sinnvoller Transfer ist und du nicht mal 1, warum er deiner Meinung nach ein Top Transfer ist...

Interessant aber, dass du deine Meinung von meiner Meinung abhängig machst

Meine Meinung zum Transfer hatte ich natürlich schon vorher, und mir war klar das du es anders siehst wie immer.
Und du hast dich verzählt, mein Argument war ja das wir uns den Transfer ja anscheinend leisten können.
Die Stärken und den Sinn der Verpflichtung haben ja genug User, die etwas vom Fußball verstehen ja erläutert.zb Leader,Zweikampfstark,gute Technik sowie Spielaufbau all dies wüsstest du wenn du dir ab und zu mal ein Fussballspiel anschauen würdest anstelle nur irgendwelche Statistiken anzuschauen oder das Geschreibsel irgendwelcher Magazine wieder zu geben.
Wenn wir beide dasselbe Spiel schauen siehst du ein komplett anderes.
Hecking wollte ihn unbedingt,aber der hat wahrscheinlich nicht so gut recherchiert wie du.
Wir werden es ja in ein paar Monaten wissen wer Recht behält

Zorroschlumpf hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 22:36

vflb1848 hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 21:54

@woelk

Zorro schreibt ja auch Loosli hätte ihn gegen Wuppertal extrem überzeugt

Richtig, aber wenn du schon wiederholst, was ich geschrieben habe, dann lass bitte auch nicht das Entscheidende weg...

Ich habe geschrieben, er hat mich extrem überzeugt und zwar "speziell im Spielaufbau".

Das hab ich weggelassen um deinen Beitrag nicht noch naiver wirken zu lassen

Woelk hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 23:25

... Leader,Zweikampfstark,gute Technik sowie Spielaufbau all dies wüsstest du wenn du dir ab und zu mal ein Fussballspiel anschauen würdest anstelle nur irgendwelche Statistiken anzuschauen oder das Geschreibsel irgendwelcher Magazine wieder zu geben.
Wenn wir beide dasselbe Spiel schauen siehst du ein komplett anderes.
Hecking wollte ihn unbedingt,aber der hat wahrscheinlich nicht so gut recherchiert wie du.
Wir werden es ja in ein paar Monaten wissen wer Recht behält

Ich habe Kevin Vogt nicht einen der genannten Aspekte (Leader, zweikampfstark, gute Technik, Spielaufbau) abgesprochen, aber in einem weiteren Beitrag 6 Argumente (!) genannt, warum ich TROTZDEM gegen diesen Transfer bin.

Ich schaue mir aber lieber regelmäßig Fußballspiele an (von der Oberliga bis zur Champions League) und nicht ab und zu, wie du offenbar.

Dass wir keinen Spieler holen, den der Trainer nicht will, ist wohl klar. Er wollte ja offenbar auch Rösch, Clairicia usw.
Du findest also alle Transfers klasse, nur weil Hecking sie will?

Nein, wir werden es nicht in ein paar Monaten wissen, wer Recht behält, sondern erst in 2 Jahren, wenn sein Vertrag hier beendet ist...

Aber lassen wir das, es bringt nichts, wir werden sowieso keinen gemeinsamen Nenner finden. Leben und leben lassen.

Block_N hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 18:36

ich nehme Euch gleich am Sandkasten die Förmchen weg.
Was für ein Kindergarten.

https://www.youtube.com/watch?v=OL8Eh2XLp80

vflb1848 hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 23:32

Das hab ich weggelassen um deinen Beitrag nicht noch naiver wirken zu lassen

Dann hättest du dir das Spiel vielleicht mal aufmerksam anschauen sollen... wobei das hätte bei dir vermutlich auch nichts genutzt

Glaub mir, ich schau selbst die Testspiele aufmerksam. Und kann Testspiele und deren Spielniveau sogar einigermaßen einordnen.

Um in Loosli aber den neuen Kaiser Franz zu erkennen muss ich vorher aber wohl tatsächlich zum Optiker.

vflb1848 hat geschrieben: ↑

8. Juli 2025, 00:12

Glaub mir, ich schau selbst die Testspiele aufmerksam. Und kann Testspiele und deren Spielniveau sogar einigermaßen einordnen.

Um in Loosli aber den neuen Kaiser Franz zu erkennen muss ich vorher aber wohl tatsächlich zum Optiker.

Wenn du in der 2.Liga den neuen Kaiser Franz erwartest, dann musst du nicht zum Optiker... dann hast du eher ein anderes Problem

Aber egal, lassen wir das.

Zorroschlumpf hat geschrieben: ↑

8. Juli 2025, 00:21

vflb1848 hat geschrieben: ↑

8. Juli 2025, 00:12

Glaub mir, ich schau selbst die Testspiele aufmerksam. Und kann Testspiele und deren Spielniveau sogar einigermaßen einordnen.

Um in Loosli aber den neuen Kaiser Franz zu erkennen muss ich vorher aber wohl tatsächlich zum Optiker.

Wenn du in der 2.Liga den neuen Kaiser Franz erwartest, dann musst du nicht zum Optiker... dann hast du eher ein anderes Problem

Aber egal, lassen wir das.

Ja du solltest es komplett lassen :

Nach dem Statement-Transfer Vogt für die Defensive wird vermutlich das weitere Aufräumen im Mittelfeld einsetzen. Neben Onyeka, Wätjen und Pannewig ist ja nicht mehr so arg viel Platz. Und die Leihen bzw die Verlängerung machen ja nur Sinn, wenn die jungen Wilden auch viel Spielanteile bekommen. Gerade Pannewig ist ja ein Eckpfeiler der Verjüngungsstrategie.

Sinn macht allein schon aufgrund der Vertragssituation ein Abgang von Bero. Aber letztlich entscheidet der Markt. Da vermute ich mehr Nachfrage bei Sissoko.

Wenn man sich den aktuellen Kader anschaut, dann ist es so, dass man in der zentralen Defensive (TW, Dreierkette, 6er) absolut überdurchschnittlich besetzt ist für die 2. Liga. Dazu hat man einen Trainer, der Wert auf eine stabile Defensive legt und einen entsprechenden Spielstil pflegt.

Man muss kein Hellseher sein, um zu wissen, wo die Reise hingeht und was die Stärke dieser Mannschaft sein wird. Das Motto wird nicht sein, Hauptsache ein Tor mehr als der Gegner, sondern ein Tor muss auch mal zum Sieg reichen. Ist zwar nicht so attraktiv, kann aber auch effektiv sein.

Zorroschlumpf hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 23:47

Dass wir keinen Spieler holen, den der Trainer nicht will, ist wohl klar.

Vergiss nicht, dass wir hier vom VfL reden. In den letzten Jahren hatte ich nicht den Eindruck, dass Trainerwünsche und Transfers viel miteinander zu tun hatten.

Zorroschlumpf hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 17:45

- die Perspektivlosigkeit eines solchen Transfers

Sehe ich nicht so.
Wirtschaftlich magst du nicht falsch liegen
In erster Linie geht es aber im Profifußball um sportlichen Erfolg. Hier bietet Kevin Vogt (mit über 350 1. Ligaspielen) weit mehr Perspektive, als z.B. Lukas Frenkert (mit 25 Spielen in der 2. Bundesliga).

Zorroschlumpf hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 17:45

- die hohen Kosten (Spitzenverdiener plus Ablöse, wobei es 0 Wiederverkaufswert gibt)

Auch hier hast du nur den direkten wirtschaftlichen Aspekt bei K. Vogt im Blick.
Ja, er wird dir/uns keinen Verkaufserlöse erzielen.
Er ist aber vermutlich der Spieler, von dessen Erfahrung die „Bubis“ zehren, in schlechten Momenten an ihm aufrichten können und ihren Marktwert voraussichtlich besser entwickeln können, als wenn hier überspitzt formuliert eine „KiTa-Truppe“ auf dem Platz steht, die allesamt ihre ersten Gehversuche in einer der Topligen unternimmt…die in manchen Situationen gar nicht weiß damit umzugehen.

Zorroschlumpf hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 17:45

- daraus resultierend weniger finanzielle Mittel für wichtigere Transfers

Stand jetzt eher nicht. Auf dem Flügel brauchst du eigentlich ordentlich Qualität, dazu brauchst du wiederum den Verkaufserlös von Sissoko. Für mich ist K. Vogt ein absolut wichtiger Transfer, da er eigentlich auch als Kapitän auflaufen müsste. Einsatz, Leistung und Körpersprache absolut eines Kapitäns würdig. Meiner Ansicht nach, hat der Mannschaft (ohne Toto) ein richtiger Kapitän gefehlt.

Zorroschlumpf hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 17:45

Morgalla ist wohl auf rechts eingeplant.
Strompf und Kleine-Bekel haben je eine gute bis sehr gute Saison in Liga 2 gespielt.
Kleine-Bekel 1 Jahr gar nicht.
Beide werden von K. Vogt profitieren und perspektivisch gesehen, mögliche Ablöse generieren.

Mit Toto und Gambo sind 2 „noch“ ältere Spieler gegangen. Der Kader verjüngt sich somit auch mit K. Vogt.
…und nur weil ein 33jähriger dazukommt, wird der Rest des Kaders (der bisher sehr jung ist) nicht über Nacht älter.

Ich bin davon überzeugt, dass die Verpflichtung K. Vogt in keinerlei Konflikt mit irgendwelchen Zielen steht…ganz im Gegenteil, ich sehe in als wichtiges Puzzleteil um diese Ziele (im Ganzen) zu erreichen.

In der Tat. Uns haben insgesamt 5 Spieler der Altersklasse 30+ verlassen. Da ist der Zugang e i n e s alten Fahrensmanns sicherlich kein Wiederspruch zu einer Verjüngungsstrategie. Im Gegenteil: nicht nur aus meiner Sicht eine wichtige Korsettstange, die den Jungs Halt geben wird. Sehen so komische Leute wie Hecking oder Luthe übrigens auch so.

WAZ spekuliert hinter einer paywall, dass es noch in dieser Woche ein Angebot für Sissoko geben könnte. Angeblich interessieren sich ein Bundesligist und ein französischer Erstligist. Und Sissoko soll sich als Erstligist sehen.

https://www.waz.de/sport/vfl-bochum/art ... ssoko.html

Die Terminspekulation hat vor allem mit dem bevorstehenden Trainingslager zu tun.

Kreisklasse hat geschrieben: ↑

8. Juli 2025, 09:21

WAZ spekuliert hinter einer paywall, dass es noch in dieser Woche ein Angebot für Sissoko geben könnte. Angeblich interessieren sich ein Bundesligist und ein französischer Erstligist. Und Sissoko soll sich als Erstligist sehen.

https://www.waz.de/sport/vfl-bochum/art ... ssoko.html

Die Terminspekulation hat vor allem mit dem bevorstehenden Trainingslager zu tun.

Auf der Instagram-Seite vflbochum.aktuell, die den von dir genannten WAZ-Artikel kostenlos präsentiert,
schreibt ein User, Sissoko I sei gestern morgen nach Frankreich geflogen. Ein Kollege hätte ihn am Flughafen
getroffen... Keine Ahnung, ob da was dran sein kann. Wird spannend, ob er gleich beim Training dabei ist oder
nicht...

Gehen wir halt ohne Sechser in die Saison, was solls

SF7 hat geschrieben: ↑

8. Juli 2025, 08:24

Zorroschlumpf hat geschrieben: ↑

7. Juli 2025, 17:45

Ich bin davon überzeugt, dass die Verpflichtung K. Vogt in keinerlei Konflikt mit irgendwelchen Zielen steht…ganz im Gegenteil, ich sehe in als wichtiges Puzzleteil um diese Ziele (im Ganzen) zu erreichen.

@SF7 Ich kann deine Argumentation absolut nachvollziehen. Kurzfristig glaube ich auch, dass Vogt uns helfen kann.
Aber für mich steht die mittel- bis langfristige Entwicklung über der kurzfristigen und da befürchte ich, dass wir in 2 Jahren auf diesen Transfer rückblickend nicht mehr eine so positive Einschätzung abgeben werden.

Morgalla hat im Test in Wuppertal rechter IV in der 3er Kette gespielt. Im 4-3-3 gebe ich dir Recht, da dürfte er RV spielen.
Denke, er wird flexibel eingesetzt.


@SF7 & @Kreisklasse

Ja, wir haben 7 Talenten, die vorher schon im Verein waren, einen Profivertrag gegeben, aber wie viele davon werden
realistisch bei einem aktuell 32er Kader im 20er Spieltagskader stehen? Ich fürchte zunächst mal keiner...vielleicht mal einer.

Und ja, wir haben Wätjen, Onyeka und Morgalla geholt, alle 3 geliehen, nur letzterer mit Kaufoption, also mindestens
2 wo wir auch keinen Kaderwert schaffen, der mal zu erfolgreichen Verkäufen führen kann.

Und bitte nicht vergessen, dass wir vor Vogt schon Holtmann (30) zurückgeholt und Sissoko II (29) verpflichtet haben,
die auch keinen Wiederverkaufswert haben dürften.

Da hätte ich mir auch gewünscht, perspektivisch als Hoffi-Nachfolger, mal jmd. Jüngeres aufzubauen anstatt einen
29-jährigen zu holen...

Für mich hat die Transferperiode vielversprechend angefangen, aber inzwischen werde ich immer skeptischer, was die
Zukunftsorientierung betrifft. Ich würde mir mehr Mut und mehr Vertrauen in jüngere Spieler wünschen.

Aber vielleicht ist Dieter Hecking - auch wenn ich ihn schätze - nicht unbedingt der richtige Mann dafür.

Allerdings kann ich genauso gut eure Sichtweise nachvollziehen und hoffe, dass es nicht nur kurzfristig, sondern vor allem
auch mittel- bis langfristig funktioniert